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Entrepiratas

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Entrepiratas 23/12/05 08:41
Ha respondido al tema Sentencia favorable
Me congratula ver un mensaje positivo con respecto a esta sentencia y todo lo que pueda contribuir al rescate del dinero retenido por las mutuas con las penalizaciones y otros abusos, lo apoyo unánimemente y asimismo mi equipo de colaboradores y afectados. Si bien como comenta Chanquete muy acertadamente esto no significa que se vayan a devolver las penalizaciones a todo el mundo pues sólo se devolvieron íntegramente aquellas del dinero trasladado indebidamente a Luxemburgo y el resto algunas de las que se han reclamado judicialmente e individualmente por el afectado. Ausbanc lanza las campanas al vuelo con un simple caso de fácil resolución incluso extrajudicialmente, pero claro es su publicidad, dado que en el tema de los depósitos perdieron todos los papeles en su momento atacando a ADAEM, la única asociación de afectados que consiguió no sólo el rescate de los depósitos sino además interés del 2,5% sobre el tiempo y dinero retenidos por la falsa suspensión de pagos de Eurobank. Claro que hubiese sido mejor el 6% que prometieron en su momento y con largos y costosos procesos judiciales que proponía Ausbanc consumo, pero al menos ADAEM consiguió un porcentaje que cubría la depreciación de este dinero por el tiempo transcurrido (el IPC) en definitiva el capital inicial sin pérdidas adquisitivas (sólo en tiempo). Lo que Ausbanc tampoco dice a sus pocos Asociados de este caso es que cuando este dinero se ha cobrado en mayo de este año, los intereses bancarios y en general las inversiones en Bolsa y otras no producían un interés neto más alto del 2% en el mejor de los casos y por tanto valorando la situación económica actual del país se ha logrado 1/2 punto más del valor interbancario y sin la retención del 15% fiscal. Actualmente ya dudo si estos señores tienen conocimiento no sólo jurídico, sino de economía, pues unos simples afectados de un caso les hemos dado una buena lección. Por todo esto querido No me fío aplaudo esta sentencia pero si desde un principio todos nos hubiésemos posicionado juntos (y esto va también por Ausbanc Consumo, ADICAE y OCU) este problema ya estaría resuelto en su totalidad desde hace bastante tiempo, nosotros ADAEM iniciados sendas propuestas a las diferentes asociaciones de consumidores pero con especial hincapié con Ausbanc dado que a pesar de las discrepancias y ataques a diferentes afectados era la que más participaba y creíamos sabía, sin embargo no sólo la rechazaron sino además nos atacaron con absurdas acusaciones: consecuencia, perdieron a casi todos sus socios de este caso y algún otro, ADAEM siguió su camino con éxito y continuaron con esta lucha con las mutuas catalanas y la Generalitat y por la cuenta que les tiene estoy seguro de otro futuro y exitoso acuerdo. Un saludo. José Cotón
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Entrepiratas 17/02/04 16:49
Ha respondido al tema Acabo de hablar con el Juzgado 73 de Madrid Tfno 91-4930459
Esque no lo entiendo, Chutney por un lado siembras un mar de dudas sobre ADAEM y por otro haces una aportación a la asociación muy superior a la cuota de inscripción, cuando lo que necesitamos no son el dinero de las cuotas, si bien es necesario para los gastos que se van generando, por ejem: el envio de más de mil cartas a los afectados de toda españa explicando la creación de la Asociación, la reunión del 12F y las convocatorias de manifestación del 20F y reunión del 21F en Madrid, multiplica solo esto en sellos y tiempo. Lo que realmente necesitamos es tu inscripción con la cantidad que te falta por rescatar de Eurobank, pues es donde radica nuestra fuerza para negociar con el FDG y EUROBANK, y esto no quiere decir que les vallamos ha dar nuestros votos si el convenio no es faborable a los afectados con el pago del 100% o en su defecto con garantias suficientes tanto del dinero como del plazo que siempre deberá ser muy corto en tiempo, pero es cierto que toda negociación lleva su tiempo hasta que se aprueba por todas las partes, pero si esto no llegara a suceder pues estariamos igual que ahora pues los votos no se los vamos a dar al FDG así sin más, primero tendremos que ver y debatir sus propuestas y consensuar con los que esten asociados a ADAEM y digo bien asociados pues nuestro deber es con ellos y son los que tienen voz y voto por encima de la junta directiva y esta no va ha aprobar nada que no este aprobado por mayoria, yo todavia creo en la democracia y sus participantes. Pero no me contestaste a la pregunta de si quieres asumir la dirección de la junta de la asociación, ni si conocesw a alguien que nos pueda asesorar en estas cuestiones de la posible negociación, necesitamos gente que participe directamente en la asociación, no solo que diga lo que se deberia de hacer. Te agradezco tu contestación a mi anterior mensaje sin acritud. Un saludo y ASOCIATE Y PARTICIPA DIRECTAMENTE NO SOLO EN EL FORO !VALE!
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Entrepiratas 16/02/04 19:08
Ha respondido al tema Acabo de hablar con el Juzgado 73 de Madrid Tfno 91-4930459
Como se ve que eres un listo que sabe mas que ninguno, te cedo mi puesto en la junta directiva y presento mi dimisión en cuanto te hagas cargo del puesto y no valen excusas del tipo yo no tengo tiempo o no puedo por la distancia , yo tampoco lo tengo y me tengo que buscar la vida para sacarte las castañas del fuego so listo. Efectivamente por desgracia somos personas de lo mas normal,¿ porque habriamos de tener experiencia en casos como estos si no nos dedicamos a ello habitualmente? ¡ Y eso quiere decir que no podemos defender lo que es nuestro y lo de los demás que tan impunemente nos han robado! Para negociar listillo no hace falta ser letrado, o crees que todos somos tontos y no sabemos lo que nos conviene y lo que queremos. Tu dinero si esque lo tienes aquí pillado estará segura su defensa al 100% listillo, porque si tu pierdes yo más ¿DE ACUERDO LISTILLO? y cuando quieras me llamas para aclararme una cosa que no entiendo sobre la donación que has hecho a ADAEM que no la tengo clara. Gracias 608 82 87 48
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Entrepiratas 16/02/04 18:43
Ha respondido al tema La financiacion
Pues no vengas, pero luego no te quejes ni siembres dudas, cuando alguien no asiste por que no quiere a una reunión incluso las mas simples (comunidades de vecinos) luego debe acatar lo que allí se apruebe aunque no le guste. Por tanto si hay una imposición que se te impone, si no participas te aguantas con lo que se decida por la mayoria ¿de acuerdo? ¿o eres de los que no van a las reuniones de vecinos y luego pone pegas a todo lo que se ha acordado en ellas? Desde luego si eres de este tipo de personas, mejor que no vengas a Madrid yo personalmente no me gustaria que estubieses a mi lado, dado que probablemente no podría contar con tu colaboración si volviesen a detenerme.
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Entrepiratas 13/02/04 10:04
Ha respondido al tema Me retiro
DESDE LUEGO QUE SE TE DARÁ INFORMACIÓN PUNTUAL, SIEMPRE CON UN PEQUEÑO MARGEN DE TIEMPO PUÉS COMO YA HEMOS DICHO SOMOS MUY POCOS TRABAJANDO EN ESTO.UN SALUDO
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Entrepiratas 10/02/04 19:42
Ha respondido al tema Una sugerencia
NO, y el motivo es precisamente porque ya no es un banco, para volverlo a ser y poder operar de nuevo tendrian que poner capital, creo que 9millones de €. En el momento en que el juzgado se hizo cargo de la suspensión de pagos, el BdE retiró a sus interventores porque ya no era de su competencia, y no puede volver ha serlo porque ya no es banco, no actua como tal sino como una Sociedad Anónima más, que a los únicos que debe hacer frente es a sus acreedores. Y esto precisamente es lo que si garantiza una suspension de pagos, que se pague a los acreedores otra cosa es el como y el cuando, y eso es lo que hay que negociar pero no con ellos (el banco) como podría esperar que me pagase voluntariamente aquel que me ha quitado mi dinero? No nunca! sinó con el otro acreedor el FDG y siempre y cuando vele por los intereses de los afectados que es su resposabilidad y el acuerdo contemple la recuperación del 100%. Pero yo me planteo, como alguien puede pagar si no hay la totalidad de la deuda en efectivo,ejem: Si yo debo 14 y solo tengo 10, efectivamente tengo el 100% para 10 pero evidentemente 4 no cobran, como acreedores quien estaria dispuesto a quedarse entre esos 4. (Esta seria la situación del hipotetico levantamiento de la suspensión y sin garantias) La otra posibilidad, es dividir 10 entre 14, pero evidentemente no se cobra la totalidad de una sola vez, por tanto no queda mas remedio que renegociar con lo que le queda a la entidad que son los inmuebles y su cartera crediticia,que es el valor no liquido,pero controlado por los afectados y el FDG en convenio mu- tuo en contra del de el banco y como seriamos mayoria, al juez no le queda mas remedio que haceptarlo por ley y dando poderes con caracter notarial o judici- al a los interventores que se nombrasen por parte de los afectados y del FDG. Esto seria, 2 por parte del FDG, 2 por los afectados y 1 a designar entre lo que se llama juridicamente un hombre bueno, que actuaria de intermediario. De esta forma estaria garantizada la totalidad del cobro, aunque no el plazo pues dependeria de lo que se tardase en hacer liquido esos bienes, pero siempre podria quedarse el fondo con el control total de ese convenio siempre y cuando del activo inicial pagase el 100% a los afectados al principio o en su defecto en un breve plazo. Debeis de pensar que el FDG está con una deuda de 80 millones de €, los afectados con 40 m.€ y los otros con 12m.€ por tanto estan en mayoria de deuda y siempre podran hacer el convenio que quieran con o sin nosotros, otra cosa es que no les convenga pues siempre deveria primar su misión, la protección de los afectados usuarios. Si no llegasen a la mayoria en la 1ª convocatoria, lo harian forzosamente en la segúnda y habría que aceptar su convenio, sin más. POR ESTA RAZON ES TAN PRIMORDIAL QUE LA GENTE AFECTADA SE ASOCIÉ, PUES NO ES POR CONSEGUIR UNA CUOTA MÁS, SINO PARA CONSEGUIR VOLUMEN DE REPRESENTACIÓN ECONÓMICA ANTE EL FONDO. Y vuelvo al ejemplo: Si tu tienes una casa que quieres vender por 40 millones y llega alguien que quere negociar el precio con tigo pero solo dispone de 1 millon y luego llega otro que tiene 25 millones y quere que se la vendas por 35 millones. ¿Tú con quien negociarias?. Valé! Espero una avalancha de asociaciones aunque no sea más que por el esfuerzo de la exposición! En el hipotético caso de que se levantara la suspensión, quedarian por tanto libres de control al no ser ya entidad bancaria y por tanto sin oficinas habiertas ni nadie a la vista a quien le ibas ha pedir tu dinero sino es metiendote en pleitos interminables y costosisimos. Aunque no valga para nada y a titulo personal escribir las dichosas cartas de levantamiento al juzgado si quereis, daño no creo que hagan y puede ser que por presión en la papelera del juzgado algo ayuden ala causa. Un saludo judicial
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Entrepiratas 09/02/04 19:24
Ha respondido al tema Hoy he cobrado intereses de EUROBANK ¿ES NORMAL?
Pues yo tampoco pero me alegro por los que lo han recibido, pero para conseguir la totalidad asociaros en ADAEM pues cuantos más seamos mejor posición tendremos y por supuesto venir el 20F a Madrid por el mismo motivo.Un saludo
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Entrepiratas 09/02/04 18:48
Ha respondido al tema Para Anvafa.
Joseangel te pido que después de nuestra conversación telefonica, modifiques el texto de tu primera intervención para que no se confundan otras personas con el. Ya he explicado por activa y pasiva a otros foreros con dudas que no se va ha llegar aningún acuerdo que sea perjudicial para ningún afectado incluido yo que tengo pendientes 80.000 € como para arriesgarme a negociar mal soy el primer interesado en cobrar todo de una sola vez pués al igual que tú sabes que me estoy dejando la piel en esto, en horas y horas y gastos personales que doy tambien por bien empleados si se consigue el fin. Ocurre que a veces lo que se transmite por escrito no refleja la verdadera imlicación de lo que se quiso decir, pués no somos escritores que logremos transmitir nuestras sensaciones de lo que queremos decir y esto nos pasa a todos a veces un libro te engancha y otras lo dejas en el segundo capitulo. Siempre se aboga por el total pero nuestra posición no es la mas fuerte ante el FDG y lo que mi compañero ANVAFA quiere decir, es que en el caso de no conseguir un objetivo hay que dejar las puertas habiertas a otro que no sea el cobrar a tres años y en tres veces. ¿De acuerdo?
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Entrepiratas 09/02/04 18:24
Ha respondido al tema ¿ Bufetes sin intereses directos son mejores Entrepiratas ?
Sres. de AUSBANK CONSUMO a pesar de haber escrito que no iba a contestarles a sus escritos, dado el tono en que se escribia por parte de ustedes a traves de Telebank, lo vuelvo a hacer por dos motivos: El primero y muy importante es que el modo de comunicarse ustedes actualmente es más respetuoso y constructivo (Aunque todavia no hayan pedido disculpas por su interlocutor anterior) El segundo es para hacer una nota aclaratoria a su aclaración que no es del todo correcta, por considerar que es de interes general. Ya dije a traves del foro, que sentia el tono insultante en que me dirigí a Telebank y que aunque lo hacia a titulo personal y no como representante de ADAEM, esto me descalificaba personalmente, pués no es mi forma ni modo habitual de comunicarme. Pero es cierto que el mensaje que lanzó Telebank acusatorio e insultante asegurando que ADAEM ES LA PANTALLA DE EUROBANK después de que mi conpañero ANVAFA le escribiese en un tono distendido y amable en su comunicado hacia Telebank y la prueba está en que acto seguido se dió de baja de su asociación por el tono insutante en que le respondía Telebank y no solo él, sinó anteriormente otros foreros dejaron de hacerlo por lo mismo. Tambien se ha colgado en MENSAJES DE ADAEM, que todas las opiniones o escritos que se hagan fuera de este cuadro no son OFICIALES DE ADAEM, si no a titulo individual de sus intervinientes y sin resposabilidad por parte de la Asociación, a pesar de que algunos pudiesen ser miembros de la misma Por este motivo ustedes no han dado respuesta a ADAEM formalmente, si bien es cierto que en un principio no existia este espacio para los comunicados de ADAEM y no quedaba más remedio que colgarlos en el foro y puede ser que justo ese al que hacen referencia fuese uno de ellos, pués se solicitaba reunión formal con ustedes, y aunque en forma se transcribió en el foro esta petición por parte de mis compañeros es cierto que precisamente porque somos personas afectadas pero con pocos conocimientos juridicos, ni experiencia en estos temas, solicitabamos la de ustedes. Pero como Asociación de Afectados formalizada legalmente, esperabamos una respuesta más seria y formal y no a traves del foro, pués los experimentados en la forma se supone que son ustedes, y esto es más que una prueba de que no podiamos ser la PANTALLA DE EUROBANK SINO SIMPLES AFECTADOS. Su postura del levantamiento de la suspensión de pagos la conocemos de sobra y es más siempre la hamos secundado en un principio, pero a titulo personal les digo que hoy por hoy no la comparto pués juridicamente no es factible salvo que la levantase el propio Banco y aunque así fuese y se hiciese amí no me valdría sino estubiese intervenida con algún tipo de supervisión y control por parte de interventores judiciales, pués de otra manera sé que no veria un solo € incluso metiendome en largos y costosisimos procesos judiciales que no podría pagar ahora y así otras familias, con lo cual solo recuperarian algo los más listos por rapidez y dinero. La reunión aunque quizá no bien planteada, basicamente ibá encaminada a que nos asesorasen en la reunión con el FDG y el presupuesto erá orientativo en el caso de que fuese necesario, para informar a los afectados de lo que aproximadamente les podría costar un procedimiento judicial en el caso de denunciar individualmente porque no pagasen a los afectados y estos tubiesen criterio para apoyar su postura u otra menos gravante para sus intereses.¿O daban por supuesto que el que nos ha robado el dinero, una vez libre de la supervisión judicial y del BdE nos iba a pagar de propia voluntad? Desde luego si esto lo pensaban lo siento pero desconfio de su experiencia, solo a titulo personal. FDG y el presupuesto que se les solicitaba
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Entrepiratas 09/02/04 14:58
Ha respondido al tema ¿ Bufetes sin intereses directos son mejores Entrepiratas ?
Efectivamente Joseangel así es estos bufetes cobran y bien, pero yo nunca he dicho si lees atentamente que fuesemos a contratarles sino que contrastemos sus opiniones y punto de vista icluida la de AUSBANK si es que nos la quieren dar y luego consensuar, debatir y decidir quién y cual nos parece la mas acertada, aunque nos equivoquemos.Un saludo
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Entrepiratas 08/02/04 15:52
Ha respondido al tema Normas de participación en el foro
Bien pero con correccion y respeto a las opiniones de los demás no importa el nick con el que se actue y siendo siempre el talante de las respuestas positivo y constructivo como han venido haciendo estos dos últimos días a traves de comunicados de AUSBANK CONSUMO que han ido con un talante informativo y rebatiendo con respeto las opiniones contrarias, confusas o con falta de veracidad si la hubiere por error se entiende o desconocimiento por parte del que las vierte.
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Entrepiratas 08/02/04 15:29
Ha respondido al tema Exposición de la línea de ADAEM
No te puedo contestar como ADAEM directamente,solo a titulo personal, porque todos los comunicados oficiales deben ser consensuados por la junta, debatidos valorados y votados pues intentamos no equivocarnos, pero si te puedo decir que se creó para absolutamente todos los afectados seande depositos o mutuas o cualquier otra circunstancia relativa directamente con el caso eurobank, y que como he dicho en otras ocasiones somos todos afectados como tú y somos los primeros interesados en hacerlo bien por la cuenta que nos tiene. PERO NO TENEMOS UNA VARITA MAGICA DE SOLUCIONES PARA TODO, incluso no nos pidas muchas cosas de momento y resposabilidades a tal efecto pués acabamos de nacer y todavia estamos en pañales y a lo mejor y con un poco de suerte si esto se resolviese favorablemente en breve para todos los afectados la asociación se disolveria totalmente,pues al contrario que otras esta solo se ha creado para este fín y durará tanto como dure la crisis. Pero evidentemente para este fin, necesitamos que los afectados se den de alta, bien sean de depositos a plazo ,bien de mutuas que todavia tienen pendiente por cobrar o con penalizaciones si bien es cierto que en este terreno no estamos tan al tanto de las circunstancia pues no ha habido tiempo de tratar todo, piensa que en el dia a dia trabajamos en otras cosas para susitir mes a mes y la dedicación a la asociación es en reto del tiempo esto es entre las 19h y las 00h o la madrugada y en sabados y festivos o saltandonos algún dia de nuestro trabajo diario como por ejemplo el 12F día de la reunión con el FDG que nos llevará toda la mañana pués las 12h y debemos estar algo antes. Espero haberte contestado a tus dudas, en cualquier caso nadie dice no continues tambien en otra asociación que creas te dá más garantias eres libre, en cualquier caso las estamos buscando con el fin de poderlas ofrecer pero para eso hace falta dinero aunque sea de forma puntual con los simbolicos 30€ de la inscripción pues no se han planteado cuotas mensuales ni anuales de momento pues aquí nadie cobra nada y solo será para los gastos justificados y si al final sobrase, se estableció que se repartirá en partes iguales entre todos los socios o nos lo gastamos en celebrar una fiesta entre todos si así se decide y si alcanza para ello. Un saludo
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Entrepiratas 08/02/04 14:27
Ha respondido al tema Propuesta de escrito al Juez "levantamiento suspension pagos"
Por supuesto que cada uno es libre para determinar la postura que crea más conveniente para su dinero, yo considero que os estais dejando llevar de nuevo de la mano de AUSBANK y os aseguro que no es para polemizar, esto nunca debió convertirse en una guerra entre posturas de las asociaciones simplemente pienso que no nos va ha valer para nada, pero como creo tampoco se pierde nada allá cada cual que ya somos mayorcitos. Si la junta de ADAEM ha decidido esperar para posicionarse, es justamente porque la entrevista con el FDG es sumamente importante antes de dar ningún paso y saber de primera mano la realidad del momento a traves de un organismo oficial, pues hasta ahora todos los datos que en el foro se han reflejado son de prensa,asociaciones,algún perjudicado que se ha presentado por su cuenta y sobre todo por EUROBANK que es la que más ha facilitado informacion a su favor, pero de ningún organismo publico implicado directamente BdE FDG o incluso Gobierno, que en todo caso serian los comunicados oficiales y aunque los datos del juzgado sean reales, son objetivos y sujetos a valoración de una persona El Juez, pero siempre basandose en los informes de los supervisores del FDG Y BdE. Lo dicho yo no me fio a estas alturas del consejo de nadie o en todo caso prefiero contrastarlo con las otras partes implicadas, esto es el FDG de momento. Dudas las tenemos todos sobre lo que hacer, por si acaso lo hago, esta es la postura porque no siempre se logra mantener la cabeza fria ante estas situaciones y pensar con claridad y logica,pero en cualquier caso si me equivoco sera siempre mi decisión aun saliendo perdiendo mi dinero,pero prefiero esperar a precipitarme por un camino que no es seguro que sea el mejor y me lleve al barranco de cabeza. Con un poco de suerte aún no se habrá pronunciado el Juez para el 12F y si lo ha hecho tampoco varia en mucho nuestra situación actual dado que seguiriamos estando igual que ahora.Lo que ocurre esque en cuanto nos ponen un caramelo a la puerta del colegio salimos corriendo sin haber terminado de hacer los deberes y luego ya veremos en el examen que pasa.
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Entrepiratas 08/02/04 13:27
Ha respondido al tema Las respuestas de Telebank, tienen otro tono...
Chicos os aprecio un monton, pero Migel y Jose Mª os habeis caido de un guindo o algo parecido ¿nunca habeis estado delante de un Juez? Sensibilizar decis? no lo hacen ni cuando dejan por desalojo a una familia pobre en la calle, o a un violador, o a un paralitico de trafico desamparado ante una multimillonaria compañia de seguros etc,etc y no es que nunca den la razón a los más debiles si no que ante casos problematicos acatan la ley a rajatabla y eso solo lo puede desmoronar argumentos juridicos por los resquicios que deja la ley en si misma, de otra manera la presión si no es muy mayoritaria se puede volver incluso en contra, por este motivo agradeciendo vuestro apoyo en mi juicio os pedí que no vinieseis a manifestaros al juzgado por contraproducente, y aunque el caso no es el mismo, actuar con la logica aplastante, a quien tiene el poder no le gusta que le presionen por la fuerza y en todo caso actua justo al contrario en todo lo que no se presente por la via legal. No seais ilusos por favor que todos estamos deseando cobrar ya y por la via rapida. Un saludo
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Entrepiratas 08/02/04 12:20
Ha respondido al tema Refexionando sobre los últimos mensajes de Telebank...
Gracias rankia y me quiero retractar de mi mensaje público a traves de este medio alusorio e insultante a telebank o mas bien a su ejecutor del momento, pero ratifico que era a titulo personal y no como representante de nadie ni de ADAEM.Un saludo
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Entrepiratas 08/02/04 12:10
Ha respondido al tema El nuevo conseller d'economia en la radio el lunes
Me parece correcto que desde Barcelona alguien pusiese este correo de dos o tres preguntas al nuevo conseller, animaos los de ahí,para que ahora que estamos más cerca se siga hablando de Eurobank y los afectados eso ayudaria bastante en la reunión con el FDG el 12F según el posicionamiento del conseller d'economia. Animo a ello.DOLAR y otros
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Entrepiratas 08/02/04 11:47
Ha respondido al tema Respuesta de ADICAE al cobro de los de +20.000
Te as enterado que hay una asociación de afectados propia y con otros fines inmediatos y se llama ADAEM (Asociacion de Afectados Eurobank del Mediterraneo) compuesta exclusivamente por afectados? Sin otro interes que el de recuperar tú dinero pués tambien es el nuestro puedes verlo en registrate en ADAEN en la primera pagina del foro o llamando al telefono 608 82 87 48 te informaran. Te esperamos queda poco tiempo para dar una solución a esto.
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