Sigue el 'exilio': La división de banca corporativa de CaixaBank también se marcha a Madrid

23 respuestas
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#16

Re: Sigue el 'exilio': La división de banca corporativa de CaixaBank también se marcha a Madrid

No te pongas nervioso antes de tiempo. Comprendo que, al tener un exceso de cromosomas 21, tengas dificultades para entender algo tan simple. Pero puedes contar con la generosidad de algunos foreros para ayudarte, en este caso yo mismo.

No te hace falta google ni nada, simplemente ten en cuenta que el I. de Sociedades no tiene recaudación cedida en ningún porcentaje. Así que toda su recaudación se va a "papá" Montoro, por lo que da igual que el domicilio esté en Igualada que en el Bierzo: en todo caso toda la recaudación se va a la Hacienda del Estado. Por tanto los fondos que reciba cualquier autonomía (incluida Catalunya, sin ñ ya sabes) no tienen nada que ver con la recaudación de ese impuesto en su territorio.
¿Comprendido? Bueno, piensa un poco aunque ya sé que te cuesta un gran esfuerzo. Cuando lo entiendas a lo mejor te explico las diversas fuentes de financiación de las CCAA.

P.D. Es muy feo que para sostener tus simplezas te empeñes siempre en hacer equipo al estilo "pandilla basura". Ya sólo te falta hacerle la competencia al tonto-mota.

#17

Re: Sigue el 'exilio': La división de banca corporativa de CaixaBank también se marcha a Madrid

Me duele llevarte la contraria porque suelo estar de acuerdo contigo la gran mayoría de las veces.

Mientras Cataluña siga siendo comunidad autónoma, da igual donde paguen las empresas catalanas el impuesto de sociedades.

Pero, si consiguen su objetivo de independizarse, entonces SI sería un problema para ellos porque son impuestos que no recaudarán

#18

Re: Sigue el 'exilio': La división de banca corporativa de CaixaBank también se marcha a Madrid

Hombre, enhorabuena. Por fin aparece alguien que da una opinión técnicamente perfecta.
Pero no me estás llevando la contraria, dado que el perjuicio solamente se produciría si hay tal independencia. No en las circunstancias actuales.

Por supuesto también puede haber perjuicio a nivel económico y de empleo sin independencia, pero perjuicio a largo plazo si las empresas trasladan sus factorías o centros de producción. A corto plazo y por mero traslado del domicilio social, no hay tal.

#19

Re: Sigue el 'exilio': La división de banca corporativa de CaixaBank también se marcha a Madrid

Unas preguntas, pues yo de tributación e impuestos no es lo mio. ¿como afecta este cambio de sede social al tema de recaudación de IVA? ¿está este impuesto cedido a las CCAA? Enteindo que mientras no se cambien los centros de producción o trabajo no se pierde capacidad productiva en la zona, obvio, pero ¿cuales de los impuestos autonómicos se pueden perder por parte de una CCAA por el cambio de domicilio fiscal de la empresa?

Saludos

#20

Re: Sigue el 'exilio': La división de banca corporativa de CaixaBank también se marcha a Madrid

1.- El cambio de sede social no afecta para nada a lo que la Comunidad Autónoma (en este caso Catalunya) recibe del IVA. No sólo por lo que apuntas tú referente a los centros de producción sino porque lo que perciben las CCAA se barema en funcioón de su consumo según estimación del INE. O sea que ni siquiera se vería afectado en caso de cambiarse los centros de producción. Mientras Catalunya no varíe su consumo, no varía su participación en la recaudación del IVA de toda España.
El IVA no está cedido a las CCAA por lo que su gestión y recaudación es exclusiva del Estado. Pero el Estado les "cede" un 50% de la recaudación calculado de la forma mencionada, o sea según el consumo.

2.- Si solamente se cambia la sede social, lo único que se puede perder la Hacienda autonómica son ingresos minúsculos por ciertos actos, por ejemplo por actuaciones en el Registor Mercantil o por actos notariales. Cuestión distinta es el efecto sicológico y mediático que puede ser importantes, como estamos viendo estos días.

#21

Re: Sigue el 'exilio': La división de banca corporativa de CaixaBank también se marcha a Madrid

Ok, entonces a la vista de esto, pregunto: Lo que suelen decir, o decían antes ahora ya ni les hago caso a los políticos de uno y otro lado, los políticos catalanes sobre que recibían menos IVA del que les correspondería, y según se comentaba era porque contabilizaban todo el IVA declarado por las empresas allí instaladas ¿era una falacia o tenía alguna razón real y lógica? Algo no me cuadra, no entiendo de legislación tributaria más allá de cuatro cosas básicas sobre personas físicas.

Saludos

#22

Re: Sigue el 'exilio': La división de banca corporativa de CaixaBank también se marcha a Madrid

Bueno lo que decían los políticos sobre lo recibido se basaba en aquellas famosas balanzas fiscales de las que lo único que puedo decir es que las que yo he analizado mínimamente son falsas. El gurú económico de C's publicaba hace poco un artículo en el que decía que son todas falsas, sus razones tendrá.

En cuanto al cálculo del IVA en base al consumo a mí no me parece mal, a falta de mejores datos. Supongo que el problema viene de que las CCAA reciben solamente el 50% de ese IVA calculado, el otro 50% lo maneja el Sr. Montoro a su criterio, lo cual a priori no quiere decir que necesariamente lo haga mal, pero tampoco lo contrario.

#23

Re: Sigue el 'exilio': La división de banca corporativa de CaixaBank también se marcha a Madrid

Y no es mal sitio Madrid para divertirse. Aunque yo prefiero Sitges, por el tema del magreo y eso...

#24

Re: Sigue el 'exilio': La división de banca corporativa de CaixaBank también se marcha a Madrid

Solo matizar, El Estado recauda el IVA, el IRPF y los Impuestos Especiales (la cerveza, vino y bebidas fermentadas, productos intermedios, alcohol y bebidas derivadas, hidrocarburos y labores del tabaco). Posteriormente cede a cada Comunidad el 50% del IRPF y del IVA recaudado en cada territorio y el 58% de los Especiales.

Los impuestos transferidos son gestionados directamente por cada Comunidad, que se queda con la recaudación por esos conceptos. Son, entre otros, el del patrimonio, sucesiones y donaciones, ITP y AJD, tributos sobre el juego, impuesto especial sobre la electricidad, especial sobre determinados medios de transporte y sobre las ventas minoristas de determinados hidrocarburos.

El cambio que sí fue relevante es el de los Estatutos y su dependencia:

Los viejos estatutos...
Art 5. Por razón de su origen y tradición, el ámbito territorial principal y más característico de la 'Caixa d'Estalvis i Pensions de Barcelona' es Cataluña, con una vocación especial por Barcelona, así como las Islas Baleares.
En cualquier caso, la 'Caixa d'Estalvis i Pensions de Barcelona' tendrá el domicilio social en Barcelona.
Por necesidades de su propio crecimiento y consolidación, el ámbito territorial [...] será tan amplio como lo permitan las Leyes, pero sin que en ningún caso quede desvirtuado -directa o indirectamente- lo que se establece en el párrafo primero de este precepto.
...y los nuevos:
Artículo 1º.- Denominación, naturaleza, ámbito y domicilio [...] 3. La Fundación Bancaria 'la Caixa' desarrollará sus actividades principalmente en todo el territorio del Estado, sin perjuicio de una especial dedicación por razón de su origen a Cataluña y Baleares, así como del posible desarrollo [...] internacional.
4. El domicilio de la Fundación Bancaria "la Caixa" se establece en Barcelona, en la Avenida Diagonal, números 621-629, Código Postal 08028.
5. La Fundación Bancaria "la Caixa" podrá tener oficinas o delegaciones en cualquier lugar de España o del extranjero, cumpliendo con la normativa en cada caso aplicable.

Antes de someter a la asamblea los nuevos estatutos, la Caixa ha mantenido conversaciones con el Ministerio de Economía, que tutela la aplicación de la nueva Ley de Cajas promulgada de acuerdo con la Troika. Esta ley establece también que el llamado Protectorado de la fundación la Caixa no dependerá de la Generalitat catalana, sino del propio Ministerio de Economía como ocurre con la gran mayoría del resto de cajas transformadas en la nueva figura. De hecho, los estatutos en vigor requirieron la autorización expresa de la Generalitat de Cataluña, lo que ya no sucede en este caso.