Bitcoin

12 respuestas
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#1

Bitcoin

A los amigos economistas, pregunta sobre el impacto del Bitcoin en la economía real.

Dado que Bitcoin se diseñó para ser paralelo al sistema, anónimo, entre pares sin una autoridad central que supervice, se presta para realizar transacciones comerciales sin pagar impuesto. La racionalidad de los agentes es minimizar sus costes y si tienen la oportunidad de no pagar impuesto, lo harán. En consecuencia, llegará el momemto que las cuentas nacionales reflejen una disminución en la recaudación tributaria y los gobiernos se vean obligados a prohibir su uso.

Como el Bitcoin no tiene valor intrínseco perderá rápidamente valor.

Ven algún otro escenario?

Saludos

Juan Carlos

 

#2

Re: Bitcoin

Totalmente de acuerdo. En cuanto los estados occidentales prohiban su uso el desplome sera inmediato.

#3

Re: Bitcoin

El impacto a dia de hoy en la economia real de los Bitcoins , nula 

Como mucho habra 21 millones de unidades de Bitcoins en circulacion 

Que su valoracion se dispare , es uno de sus ingredientes en la vertiente especulativa , que representa solamente el 25% de las unidades de Bitcoint en circulacion y por consiguiente tributa , dado que estan disponibles en los brokers para operarlos 

Tendra futuro el Bitcoint  ?, sin duda que si , una buena parte esta destinado a la inversion entre particulares , con una vision a largo plazo , luego estan los bancos de inversion y fondos de inversion , que arremeten contra el Bitcoint , con el unico objetivo de provocar ventas de Bitcoints  por parte de los particulares y especualadores pequeños , para ellos comprar a precios mas bajos 

JP Morgan , un banco de inversion con una historia muy oscura esta en ello , sacar noticias , como que los Bitcoins son un fraude , provocar inquietud y ellos comprar Bitcoins , de echo tienen un propio equipo que se dedica a las Criptomonedas , misma linea Goldaman Sachs 

Que intetaran prohibirlos los gobiernos a nivel mundial , sin duda , pero no lo consiguiran , aparte moralmente ni la eticamente  lo avalaria , con la excusa que dado que los Bitcoins , es un activo fuera del control de los gobiernos y bancos centrales , se dedicarian al fraude fiscal , lo dicho la parte especulativa no esta oculta fiscalmente 

Pero con que cara pueden salir los gobiernos , que los Bitcoins , son una fuente de fraude , si a  dia de hoy representan en terminos de capitalizacion 70000 millones de dolares en todo el mundo 

Cuando solamente en España hay un fraude fiscal , via impuestos directos y indirectos del orden de 40000 millones de euros al año , a eso hay que sumar los 140.000 millones de euros ocultos en paraisos fiscales que no tributan  , plantear los males de los Bitcoins por el echo de ser criptodivisas descentralizadas , es una doble moral , los activos centralizados , parte de ellos corrompidos , como es la corrupcion galopante en Espñaa o simplemente el fraude fiscal , via impuestos o paraisos fiscales 

Lo que demuestra que no existe voluntad politica de perseguir el fraude y economia sumergida , con menos razon van a perseguir a los Bitcoins , cuyo impacto en la economia , es irrisoria , con respecto a los fraudes antes mencionados 

Aparte que para economias emergentes , con bajo nivel adquisitovo y que esten en el aerea del dolar , mantener Bitcoins , basicamente es un seguro de vida , ante un efecto cambiario adverso 

El estallido de la burbuja en los bonos , totalmente segura que se producira , simplemente es ponerle fecha , sera la tormenta perfecta  , maximos responsables los bancos centrales y de paso desde el ambito , centralizado , donde casi parece , que nos transmite seguridad al ciudadano , es una pura patraña 

Cuando la tormenta perfecta se produzca , los que mantengan Bitcoins seran los afortunados 

Los Bitcoins estan para quedarse y conviviran con  el Oro y el dinero tradicional , pero yo estoy casi aseguro que dentro de 10 años , el peso de los Bitcoins sera cada vez mas evidente , todas eras y ciclos , tienen sus inicios y finales ,  el Bitcoin , sera el preludio de dichos cambios y otras basadas mas en la tecnoligia como es el Ethereum 

 

Saludos

#4

Re: Bitcoin

Debes percatarte que la racionalidad de los agentes económicos es minimizar sus costes y Bitcoin te da la oportunidad de pagos entre pares en Bitcoin por bienes y servicios sin ser detectado y sin pagar impuestos, finalmente muchos no pagarán. Bitcoin se comporta como medio de pago no sólo depósito de valor intercambiable y raatreable con las monedas fiat.

Analiza el asunto y me das tu opinión.

 

#5

Re: Bitcoin

Justamente las Criptto , en este caso el Bitcoin ha sido creado , para que el individuo sea libre y con costes muy bajos a la hora de comercializar  con el , es muy rapido , fiable , hacer trnasferencias o compras a nivel mundilal y a la vez depositar los Bitcoins en un propio banco , hay ya mas de 10 millones de usuarios en el mundo que lo utilizan y mas de 100.000 comercios que lo aceptan como via de pago ,los comercios encantados , para ellos les supune mayor seguridad y un menor coste , la seguridad reside que una compra via Bitcon es irreversible , a diferencia de una tarjeta de credito , que puede anular la orden de compra , por diferentes vias , para el ciudadano medio , los Bitcoins solo incorporan ventajas , el anonimato perfecto  como tal no existe , ten presente que los Bitcoins basicamente es el tradicional P2P , transcurre por las redes y siempre cabe la posibilidad de ser rastreada , pero sin duda el Bitcoin es mucho mas seguro , que otras formulas de pago como las tarjetas de credito y recuerdo que el 25% de los Bitcoins en circulacion , son especulativos , cuyo vehiculo son los CFDs a la hora de operarlos , a qui el anonimato inexistente 

 

Un ejemplo vas a un cajero , con un simple codigo PIN , si tienes Bitcoins puedes sacar hasta un maximo de 500 euros , sin necesidad de ninguna tarjeta de credito y de debito , claro uno es responsable de mantener a recaudo el PIN , como sucede con el DNI digital 

Que los Bitcoins tienen sus sombras , como no pagar impuestos o el blanqueo de dinero , pero dado , que los Bitcoins en su volumen es todavia muy bajo , el impacto bajo

Pero te planteo lo siguiente  en el sistema  centralizado , campan a sus anchas el fraude a la hora de pagar los impuestos indirectos o el blanqueo de dinero , cuyas fuentes son delictivas , ni que decir el dinero opaco a raudales en los paraisos fiscales 

El deterioro del modelo economco no subyace a que los Bitcoins han aparecido , las raices de estos males recae en los males del modelo economico y financiero implantado en el sistema capitalista , que esta en fase de descomposicion y su final esta cerca , todo ello centralizado , como ves no supone el hecho que este centralizado , no funciona , es ineficiente , injusto , insolidario y deriva en grandes desigualdades , donde las grandes fortunas o empresas , pagen pocos o ningun impuestos , pero los ciudadanos  de a pie con sus nominas , si tienen que hacer frente hasta el ultimo centimo en los impuestos directos con hacienda 

La centralizacion del sistema financiero , bancos centrales solo ha deparado desigualdades y injusticias 

Los bancos centrales dandole a la impresora , para imprimir dinero , como si fuera confeti , es de tal irresponsabilidad , que de racionalidad nada 

Los Bitcoins estan acotadas sus unidades a 21 millones , las mineras que es de orden publico , a si lo han establecido 

Un nuevo orden mundial esta en ciernes , es el fin del sistema  financiero como lo conocemos 

Otras Cripto no estan enfocadas en la parte monetaria , sino en sectores como el crudo o a un mas relevante en tecnologias muy eficientes , que se incorporaran en el nuevo orden mundial , para sustituir el actual que esta agonizando 

Pero este nuevo orden mundial , donte la tecnologia sera determinante tiene sus sombras , las desigualdades se ampliaran a un mas entre las clases sociales , partiendo que la demanda de empleo esta enfocada a los empleos de alta cualificacion en deprimento de las bajas cualificaciones ,por mucho que baje la poblacion activa 

Fijate como las Criptomonedas estan avanzando , si empresas como Worlpress , Neteller , Microsoft , IBM , Tesla , Badoo entre otras muchas y si nos centramos en España , pues el Banco Santander , BBVA  y otras entidades financieras como JP Morgan , Goldman Sachs , Bank of America , es decir pesos pesados que aceptan los Bitcoins 

 

Que los gobiernos y bancos centrales , inicien una guerra contra los Bitcoins  y otras Cripto , puede que las primeras batallas las ganen , pero no la guerra , contra la nueva era que llega , poco pueden hacer , dilatarla en el tiempo , como mucho 

Resumiendo a dia de hoy el impacto en la economia por parte del Bitcoin nulo , si las decisiones de los gobiernos y bancos centrales , que la estan llevando a la deriva , solo son capaces de mantenerla de forma artificial por un tiempo 

#6

Re: Bitcoin

La batallan no la ganarán rebeldes al sistema (tipo película) con pistolita Bitcoin.... si se prohibe, los gobiernos tienen las armas, cárceles, policia y militares para convertirte en un vulgar delincuente con traje a rayas o un terrorista en un campo santo.

La batalla se gana, no con terca e ignorante rebeldia, sino con un nuevo sistema financiero legal consensuado entre ciudadanos y gobierno.

Te agradezco tu tiempo y comentarios.

#7

Re: Bitcoin

Los que dicen que es una buena inversion especulativa es que estan comprados y no les interesa crear miedo mientras suba, pero lo que realmente parece es que es una inversion mas cercana a un juego de apuestas donde puedes ganar mucho o perderlo todo si no te retiras a tiempo.

#8

Bitcoin.Opino de que

Mientras se trate de un mero mosquito, pasará desapercibido su control.

Otra cosa es que, como los paraisos fiscales, se convierta un lugar de opacidad y refugio del crimen organizado que es cuando el mosquito puede contagiar la malaria.

Entonces se podría prohibir como ya se hace y entonces se tendría que perseguir como se debería y tampoco se hace con los paraisos fiscales porque les sirven a politicos corruptos, elites economicas y grandes empresas para eludir grandes obligaciones.

Esto no tiene nada que ver con la rebeldía, sino con el delito consentido de unos pocos muy poderosos contra la mayoría que se deja comprar por unas migajas.

Nos venderán que no nos chupa la sangre a la mayoría como sanguijuelas, pero no cuela igual que el crimen organizado, en que no hay conciencia hasta que la gente no se da cuenta de su verdadera repercusión, solo porque no se apela al bien común, sino solo al beneficio de los estafadores, que se mueven por migajas o que se crean tan importantes creyendo ser el centro del universo conocido y sentirse tan estupidamente bien ,por no tener que rendir cuentas a nadie.

Opino De Que

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Qué Bien Tan Mal

Un saludo

#9

Re: Bitcoin

La batalla ya esta servida y los bancos centrales estan poniendo las piedras , para su derrota , simplemente con sus politicas monetarias laxas , provocan que el dinero en efectivo , su valor este por los suelos , ni con esas consiguen el objetivo de inflacion y eso que ultimaente la subida del crudO les esta echando un cable 

Los politicos no gobiernan este mundo matrix , son simples lacayos de poderes ocultos , como pueden ser los iliminatisi o los esblisment , un ejemplo encontra de todos los medios de comunicacion y de su propio partido , un politico tan atipico y que causaba tanto rechazo , como es Trump , gano la batalla teniendo todo encontra , pero el Esblisment lo decidio , que era el candidato mas acorde a sus intereses , ya que Hilary Clinton les planteba demasiadas inquietudes y riesgos en su politica exterior , dada a ser muy bellicista 

Si esto lo trasladamos a las Criptomedas o otros  tipos de Criptos , como se postulan los grandes Bill  Gates es un entusiasta de los Biicoins , Warren Buffet no es una fan , pero a renglo seguido comenta .deja claro que se trata de una “manera efectiva de transmitir el dinero”. Una lectura conservadora ante la moneda pronosticada como la nueva vanguardia de las finanzas.

QUE paises descargan mas Bitcoin hasta el año 2013 , en base a su renta per capita , pues lkas grandes economias y piases mas ricos , solo ver la lista de los 15 primeros salta a la vista que el Bitcoin es mas que flor de un dia 

 

 

 

 

Luego paises como Zimbabue , India , Turquia y Venzezuela demandando Bitcoins , ejemplo Vnezuela , con los Bitcoins alivia la grave crisios economica que ha derivado en una devaluacion de una divisa y por consiguiente he degeenrado en una Hiperinflacion salvaje 

Supongamos , que dado que ciclicamente se han producido tormentas solares de gran envergadura , la ultima año 1859 , conocida por el efecto Carrington en su dia solo afecto a los telegrafos , simplemente es la unica tecnoligia existente  y previamente en la historia  muy limitada las consecuencias , no existian redes electicas ni alta tecnoloigia , hoy el escenario totalmente diferente , una nueva tormenta solar tipo Carrington supondria borrar todos los archivos bancarios , lo que supone que las cuentas bancarias quedarian borradas y con ello el dinero de los clientes , un consuelo quedarian borradas las hipotecas y los prestamos personales 

Esto seria un drama , solo se salvaria el ORO y los Bitcoins , cuyos codigos estan en buinkers , cuya seguridad es casi perfecta , en ese escenario , los Bitcoins seran una gran ayuda , en la vida los acontecimientos naturales del pasado , ciclicalmente se repiten , muy fuertes cada 50 años la desvastadora Carrington fue la ultima que se produjo en los ultimos 500 años , pero dado que el Sol muestra iregularidades muy anomalas , el riesgo hay esta , aunque no sea inminente 

Creo que es un error , definr al Bitcoin como mero medio especulativo , vuelvo a remarcar solo el 25% del total de los Bitcoins es especulativo , el resto ,se dedica a funciones propias de dinero efectivo , solo que es digital , virtual y en una parte relevante anonima .para comprar , vender , el comercio tradicional , el tiempo dira si tiene futuro y aun en el supuesto que no fuera , seria sustituido por una Criptomoneda aun mas eficiente , la era convencional en el sistema financiero y economico pasara a la historia y la tecnoligia sera el relevo 

Gracias a ti por sacar el tema , es un tema que da para mucho a la hora de debatirlo 

#10

Re: Bitcoin

Es impensable creer que el bitcoin suplantará en algún momento a los bancos centrales y la emisión de moneda actual. Una cosa es permitir pequeñas transacciones anónimas con divisas virtuales y otra muy diferente es que los gobiernos permitan pagos anónimos a gran escala, lo que complicaría y mucho la recaudación de impuestos o luchar contra las actividades ilegales. Es difícil ver algo que impida a los bancos centrales crear sus propias divisas digitales y usar la regulación para inclinar el juego hacia su terreno hasta que ganen el partido. La larga historia de las monedas nos plantea que cuando el sector privado innova, el estado eventualmente regula y se apropia. No se sabe hasta donde llegará el precio del bitcoin pero no hay razón para esperar que esta divisa virtual evite un destino similar a anteriores inventos por competir con los Gobiernos que regulan las transacciones monetarias, por lo que el colapso del bitcoin es cuestión de tiempo, cuando es la pregunta que deben plantearse los que estén comprados, porque de la noche al día podría valer cero.

#11

Re: Bitcoin

Hola, y como encajas que esos gobiernos permitan que Bitcoin cotice en el CME, con futuros y cámara de compensación.....hay mucho mas tomate.... pero mucho tomate, se apropiaran de inet y de los medios de pago para tener el control... pero el enemigo de los bancos y del gobierno, hoy por hoy es el efectivo!!!!  que significa libertad para su poseedor y una escapatoria para tipos del -4.5 %...

 

salud2

#12

Re: Bitcoin

Si hay tomate pero asi como la moneda fidiciaria se emite constantemente. El bitcoin esta limitado a la cantidad de 21.000.000.

Si los mineros que gestionan sus transacciones cobran en bitcoins, el sistema tiene que colapsar si o si.

Vamos si no que me lo expliquen.

#13

Re: Bitcoin

Las prohibiciones realmente existen sobre todo por casos de fraude, lavado de dinero y demás, además de la preocupación de que las criptomonedas destierren el sistema bancario por lo que muchas entidades gubernamentales han prohibido y limitado su uso.