Participaciones del usuario Lafargue

28/01/19 17:25
Ha respondido al tema Seguimiento de Mediaset (TL5)
Pues no me había dado ni cuenta. Leí el Hecho Relevante y pasó por delante de mis narices lo que comentas sin saber verlo. Gracias por compartirlo.
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28/01/19 14:30
Ha respondido al tema Catalunya - España 2018...cosas que pasan
He releído el post (¿hablas de https://www.rankia.com/foros/politica/temas/3801598-catalunya-espana-2018-cosas-que-pasan?page=208#respuesta_4151886 verdad?), y sí, en casi todo lo demás estoy de acuerdo contigo y en cómo lo dices. Se dice rápido. Un par de línea ocupan los puntos en común, y muchos párrafos las diferencias. Eso me hace ver (y hago un mea culpa), que no aprovechamos las coincidencias, los acuerdos, las ideas comunes, sino que preferimos focalizarnos en lo que nos separa, en la discrepancia. Por eso nos va como nos va (a España o a cualquier otra sociedad humana). En fin. Como me interpelas por lo demás, a parte de TV3, y no lo hacía para no extenderme, allá va la biblia en verso: Lo de centrarme en TV3 es porque creo que es gravísimo. ¿Cómo pueden decir dirigentes políticos (PP, Cs, PSOE) que TV3 adoctrina y que por tanto tiene que cerrarse? ¿Cómo puede decir eso Felipe González que dudo que consuma TV3? ¿Pruebas? Cero. ¿Y Albiol? Ninguna, quizás le molesta la sátira que le hacen en Polonia. ¿Y Rivera? "Muchos", como por ejemplo... nada. Puede ser que lo hayan demostrado y yo no me haya enterado.   Bien. Suponiendo que fuera cierto, ¿eso sería un motivo de "cierre" de TV3? ¿Cierre? ¿En serio? Como mucho la dimisión de fulanito o menganito, o una multa, etc. Es muy importante desmentirlo porque ahora media España repite que TV3 adoctrina y ha de cerrarse. Es absurdo. ¡Que les lleven a juicio si hay algo ilegal! No lo hacen. ¿De qué estamos hablando? ¿O quieren censurar las opiniones independentistas? ¿Es eso? Sea por TV3 o por otro factor, ¿hay indepes adoctrinados? Sí, como los niños que gritan "in, inde, independencia". ¿Y unionistas adoctrinados? Sí, como la minoría que va con la bandera del pollo. Unos y otros son más cosas, a parte de indepes o unionistas. Pero están adoctrinados. ¿Y los veganos, están adoctrinados? Sí. ¿Hay católicos adoctrinados? Sí. ¿Han adoctrinado a Pablo Casado? Sí. ¿Y a mi? También. Un momento, ¿qué significa "adoctrinado"? Según la RAE es "Inculcar a alguien determinadas ideas o creencias". Eso puede ser "bueno" o "malo", y "legal" o "ilegal". La misa de La 2 es adoctrinar, dar el tiempo en TVE1 con el mapa de España es adoctrinar, IB3 la cadena balear adoctrina cuando emite en el idioma autóctono de allá, etc. Visto así, TV3 también adoctrina. Pero ¿eso es motivo para cerrar, multar, recortar, censurar... cualquier emisora de TV? No, por Dios, eso es censura.   Dices que el separatismo es "absurdo, egoista y racista". Todo depende de qué entiendas por "separatismo". ..¿Muros, alambradas, aranceles, frontera Schengen, deportaciones en caliente, boicots, proteccionismo, más impuestos, subida de precios, pobreza, etc.? Eso no lo quiere ni Puigdemont. ..¿Derecho a decidir quién nos representa en el Parlament de Cataluña, sin que vote el resto de España? Llevamos décadas haciéndolo (pero mira, hace 120 años eso se llamaba "separatismo"). ..¿Derecho a aprobar una ley sin seguir los procedimientos establecidos para hacer "neo-legal" un referéndum? Mal, así no, ya nace nula esa ley. ..¿Derecho a separarnos de un estado que oprime, niega, abusa de los catalanes? Si eso fuera cierto, sí, y siempre que el nuevo estado dejara de hacerlo. ¿Cataluña separada beneficiaría a España? No lo sé, depende. ¿Y a Cataluña? No lo sé, depende. De ahí mi postura ambigua. No puedo apoyarlo, pero tampoco rechazarlo. No sé de qué hablan. ¡Pero si España no es independiente! Como no obedezca(mos) a EEUU o a la UE se nos caerá el pelo. ¿Eso es independencia? Si me preguntan si quiero un servicio público de salud mejor y más barato, diré que sí, sea español, catalán o marciano. ¿Racista? Es lo mismo, otra vez. Torra ha demostrado que tiene tendencias racistas, xenófobas o ambas. Torra es independentista. Luego "los independentistas son racistas". ¡¡No!! Error. ¿Y qué decir de los CDRs violentos que cortan autopistas? Pues algo muy parecido de los taxistas, de los estudiantes, etc. Dices que te adoctrinaron. No es algo malo. De niños es imposible no creer en nada. Luego según maduramos ya vamos creando nuestra ideología. Yo llevo décadas viendo TV3; he ido a varios centros de enseñanza públicos; tengo amigos indepes (algunos exageradamente indepes): tengo muchos puntos para serlo y no lo soy. Sí que lo soy más que alguien de Tenerife (por decir una ciudad al azar). No me adoctrinaron en este tema, pero yo de jovencito (esto lo explico en otro hilo), me consideraba de izquierdas, ateo, ecologista, republicano y eso de ser español o catalán no me interesaba. ¿Me adoctrinaron? Supongo, de algún lugar saqué esas ideas; sin ideas sería como un bebé o un geranio ¿no? Fueron las más ciertas que encontré. Ahora no soy todo eso que digo, o lo soy muchísimo menos. ¿Y si es ahora cuando me han adoctrinado? Cambiar de opinión esporádicamente creo que es imposible: siempre nos adoctrinan desde todos los ángulos ideológicos. No sólo estamos adoctrinados, sino que nosotros adoctrinamos. En definitiva, resumiendo, estamos muy de acuerdo.   Fíjate como el debate queda intoxicado por falacias, como tomar a la parte por el todo, o poner en boca de uno algo que no ha dicho, o atacar a la persona y no a sus ideas, o etiquetar a la mínima de cambio, o tener que aclarar que uno es esto o aquello como para demostrar que así es superneutral, o dar la razón a los nuestros aunque no la tengan, o llenar de bulos intencionados o insultos un foro de debate, o pensar que "diplomacia" es una enfermedad venérea, etc. Que todo esto, por parte de un forero de Rankia, pues bueno, vale. Pero por parte de quienes tienen un poder o autoridad pública... uf, eso es gravísimo. Un saludo.
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28/01/19 09:33
Ha respondido al tema Catalunya - España 2018...cosas que pasan
OK, entonces lo decías en serio. Reitero que estoy en contra del independentismo, y del anti-independentismo. Etiquetadme como querais. Soy parcial y partidista, como todo el mundo. Pero mis comentarios intentan ser neutrales y objetivos. Demostradme lo contrario y os daré la razón. Te prometo sinceramente que la programación de TV3 que yo he visto durante décadas no noto que saque a los catalanes de España. O no más que las otras cadenas autonómicas que he llegado a ver. O si te refieres a tertulianos, colaboradores o personas del público que dicen no ser españolas o que hay presos políticos, pues claro, pero esas personas no son TV3, son un reflejo de la sociedad real de Cataluña y sería de totalitarios no darles voz, y también aparecen en otras cadenas de TV. El TV3 oficial (noticias, reportajes) jamás hablan en ese tono. Si lo hace, demostrádmelo y os daré la razón. Digo en serio que no veo ese famoso adoctrinamiento. Lo pongo en duda. A Rivera, el de Cs, le pidieron ejemplos cuando en directo les acusó de adoctrinar, y dijo "muchos" sin decir ninguno concreto. El único ejemplo que hasta ahora tengo es el que tú me has puesto. Es sólo uno, y además te he demostrado que la expresión "los españoles fueron" lo usa hasta el ABC. Por tanto, he anulado tu único argumento. ¿No? Slds.
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28/01/19 09:09
Ha respondido al tema Exhumar a Franco de vuestras mentes
Si te fijas, en todos los hilos (sobre izquierdas, Cataluña, etc.) en los que intento hacer ver una contradicción, un error, un sesgo, una falacia, o pongo en duda un comentario, sin necesariamente estar en contra de ese comentario, la respuesta siempre es la misma: "manzanas traigo". Mira qué fácil es: ¿Son españoles los españoles de izquierdas? Sí. Para vencer mejor a tus adversarios tienes que vencer primero tus miedos, reconocer tus errores para no repetirlos y enfrentarte a tus contradicciones. Sobre Venezuela, no te vuelvo a poner la foto de Aznar abrazado a Hugo Chávez porque este es el hilo de la exhumación de un cadáver. Un saludo.
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28/01/19 08:34
Ha respondido al tema Catalunya - España 2018...cosas que pasan
No sé si me has respondido con una ironía o con una broma o si vas en serio. ¿Entonces el diario abc adoctrina porque dice "los españoles fueron"? https://www.abc.es/cultura/abci-verdad-espanoles-fueron-malos-conquista-america-201810151736_video.html ¿Que lo cierren? No. Y Rajoy también habla de españoles en tercera persona: https://www.abc.es/espana/abci-rajoy-espana-todo-quieran-espanoles-y-no-solo-parte-ellos-201804110920_video.html ¿Golpista? No. He tardado 2 segundos en encontrar 2 ejemplos en Google. Podrían ponerse miles. Un saludo.
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27/01/19 14:04
Ha respondido al tema Catalunya - España 2018...cosas que pasan
jajaja... por Dios. Esto es de traca. No conocía estos foros tan activos e infantiles de Rankia. Llevo un par de días muy entretenido leyendo, respondiendo algunos comentarios... Hay miles y miles de posts sobre Cataluña, España, Franco, izquierdas, derechas... que siempre, siempre, acaban con acusaciones, insultos, la mía es más grande, a la seño vas, y a mi qué, pues calla, pues calla tú, no tú, no tú, no tú, hacemos las paces y volvemos a empezar. Es un bucle. El día de la marmota. ¡¡Estáis atrapados!! No podréis salir nunca... mua-ha-ha... MUAAA-HA-HA!!! Un saludo.  
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27/01/19 13:37
Ha respondido al tema Exhumar a Franco de vuestras mentes
Dices que "toda ESPAÑA está muy tranquila" y luego dices que "sois los de la Izmierda Roja y el OKupa" los que están "intranquilos y desasosegados". ¿Ves cómo el subconsciente te traiciona? ¿Afirmas que los españoles de izquierdas no son españoles? ¿Son apátridas? ¿Rusos? ¿Polacos?   En una entrevista escuché, creo que a Errejón, que iba por la calle y un exaltado le gritó en la cara "Viva España", a lo cual Errejón se giró y le contestó, "Pues claro, ¡viva!", y el otro se quedó con la cara descompuesta, dando a entender que es inconcebible que haya alguien de izquierdas que ame a España. Pues los hay, Piolin1112, los hay, más de los que piensas. Slds.
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