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Naranjin 09/05/10 06:02
Ha respondido al tema Cuenta naranja de ING al 3.5% a 4 meses (Nuevos clientes)
Siempre hay que tratar de dejar a un lado nuestros sentimientos o esperanzas, para poder hacer una valoración objetiva de algo. Revisando todas las entidades online, parece ser que el 3,5% es lo normal; la mejor oferta se situaría en el 4% pero siempre te piden "algo" (que el dinero venga de banco online, que hagas x movimientos de tarjeta, que contrates algo,...). ING Direct es una entidad con una particular filosofía comercial que influencia todos sus productos, la ausencia de comisiones. No interesa tener unos pocos clientes con mucho dinero que te generen mucho beneficio porque nunca te van a generan las comisiones suficientes; interesa tener muchos clientes aunque sea con poco dinero, que te generen poco beneficio, pero con los que puedas crear economías de escala. En cuanto a la competencia, la situación de ING en depósitos y en números es la siguiente: saldo de pasivo de 17.245 millones.A cierre de marzo, iBanesto había captado recursos por valor de 1.755 millones de euros. La diferencia es muy grande y es normal que ibanesto ofrezca más para captar más pasivo. Siempre a la hora de entrar en un mercado, lo más rápido es hacer la mejor oferta; sin embargo, para manternerse en el mercado, lo mejor es dar lo que dan los demás. La oferta del 3,5% no tratar de captar, sino de mantener. Esa diferencia de medio punto, en 3 o 4 mil millones, no es lo mismo que en 17 mil millones. Estamos hablando de muchísimo dinero y de una cuenta que no exije ni va a exijir vinculación. Además que tampoco hay otras vías para poder sacar un beneficio a estos clientes. Me refiero a que si das un 4 % es porque vas a vincular al cliente y ese tanto por ciento de más lo vas a poder recuperar con comisiones bancarias, vendiéndole un seguro, con un crédito,... y es aquí donde se encuentra el principal problema, no genera el mismo margen de beneficio el mismo producto en ING que en Santander. Por eso le interesa tener más clientes "normales" con poco dinero, que clientes con mucho dinero. De todas maneras, tened en cuenta siempre, que los rankianos somos la excepción. Nosotros sabemos enseguida cual es la mejor oferta y estamos acostumbrados a movernos de una entidad a otra sin problema. La mayoría de la gente, de los clientes, mira 1 vez cada 3 meses lo que le está dando el banco y de ahí hasta que se decida a llamar para ver si puede sacar más partido a su dinero, pueden pasar un par de meses más sin problemas, quizá los plazos son un poco exagerados, pero lo importante es el concepto (el cocepto es el cocepto) Mi opinión es que esta es una oferta para manetenerse en el mercado y no quedarse atrás, no es una oferta para sorprender al mercado. Ya lanzarán otra cosa a lo largo de este año que sorprenda. P.D. Espero no ser muy repetitivo en el post, es que estoy un poco espeso.
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Naranjin 25/04/10 09:39
Ha respondido al tema Ayuda con problema sencillo de organización
Si quiere vender las acciones, no ha pensado en alquilar esas acciones¿? recibiría un interés de manera mensual a parte de los dividendos. http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/262722-alquiler-acciones No lo he probado, pero no parece mal sistema para tener un ingreso mensual
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Naranjin 23/04/10 07:27
Ha respondido al tema Transferencias iBanesto, ¡qué rápidas!
Legalmente, el dinero puede tardar un máximo de 72 horas hábiles en verse reflejado en cuenta una vez haya salido la transferencia. Por norma general serán 48 horas hábiles y ahora, algunas entidades, están igualando fecha de valor con fecha de operación; por lo tanto, el que tarde sólo 24 horas desde que se lanzó la transferencia no es cosa de iBanesto sino del banco receptor. Moslama si las recibes con la misma fecha de valor-fecha de operación, entonces sí, dale la enhorabuena a iBanesto (no todos lo hacen). Por cierto, los sábados ya no son hábiles en banca.
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Naranjin 20/04/10 19:41
Ha respondido al tema ¿ING ha tirado la toalla?
Pues a mi, como individuo, me parece genial que no te digan nada. Si tus padres quieren mover el dinero porque les dan algo mejor, lo mueven y no tienen que dar explicaciones a nadie, ni justificarse, ni aguantar que les pongan trabas. El fresh banking te lo dan en que te sientas mal tú, porque ¡¡te de pena sacar dinero de un banco!!. Pardiez, ¡¡te has leído!! que es tu dinero, ¡¡que los bancos son los malos!!; los que siempre te han cobrado y nunca te han dado nada a cambio. No es por ejemplo, una sola persona de la sucursal a la que "traicionas" y que siempre ha tenido ese trato exquisito contigo, que siempre ha estado para ayudarte cuando lo has pasado mal, y te ha ofrecido el mejor consejo cuando has tenido dinero (y no como el otro de la sucursal del pueblo de al lado, que es un trepa); sino que estas "traicionando" a toda la empresa! ¡a una filosofía con la que estás de acuerdo!. Trato amable + coste justo + no letra pequeña = cliente contento. Algo tan sencillo y tan dificil de encontrar (y más en este país en el que vivimos). Sin embargo, todo esto tan bonito, se desmorona cuando te pasa lo que a tí: "me voy porque me ofrecen más en otro sitio, me dará pena, pero es mi vida y mi dinero, y siempre voy a querer lo mejor". Es lo malo de este modelo de negocio; da muchas alegrías al cliente, pero las decepciones se multiplican x10. Si me falla la empresa en la que confío, que recomiendo a mis amigos y con la que estoy tan contento, pues se te queda una sensación de vacío, con la incluso llegas a pensar que mejor desde un principio no te hubiesen tratado tan bien. El dinero es lo que tiene Diegoduef, ING no se va a pirar a ningún sitio y menos en España. Han tenido los mayores beneficios de su historia el año pasado y ha sido lo peor de la crisis (bueno, esto último es discutible). Es modelo de "saber hacer bien las cosas" para el resto de los ING´s del mundo e imagino que se adaptará a la competencia en rentabilidades del ahorrador ( el problema estaría en hacerlo poco, tarde y mal). Siempre se han distinguido por lanzar productos que han roto el mercado, y desde hace algún tiempo no lanzan algo tan drástico que haga modificar las estrategias a los demás. Esto no quiere decir que lo vayan a hacer en el futuro, pero quien tuvo retuvo. P.D: Vaya toalla que me he marcao. Espero que no quede partidista XDDDD. Añado: el problema está en el modelo de negocio sencillo. ING Direct es un banco para "gente de a pie". A un personito de la calle, no le puedes vender un swap o un warrant, porque no te entiende a menos que se lo expliques muuuuuy bien y el tío tenga unos conocimientos básicos de lo que está haciendo y por qué. Si no es claro y sencillo no lo van a comercializar. A mi eso me repatea, pero dudo mucho que se vaya a modificar (y de todas maneras, algún producto raro y complicado, alguna vez se les ha colado)
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Naranjin 20/04/10 18:39
Ha respondido al tema ¿ING ha tirado la toalla?
Enhorabuena por la cuenta naranja XDDD. Respondiendo a la duda que tienes, lo comerciales con los que has hablado, tendrán mucha experiencia en ser comerciales y serán buenos, pero de operativa bancaria,... La cuenta naranja no admite domiciliaciones, pero una OTE no es una domiciliación, por lo tanto las admite con total normalidad (no hace falta creerme a mi, Cerpe lo ha hecho). El autorizar la OTE, pues o lo has hecho por escrito con una firma (asi que para qué llamarte) o sino la has hecho por internet, previa autorización anterior (asi que para qué llamarte). Otra cosa es que te llamen para ver que tal día hace y si te pueden hacer una oferta. De todas maneras es un poco absurdo; una transferencia desde una cuenta a otra tarda 2 días y una OTE 5 o 6, así que a menos que iBanesto exija que sea mediante OTE, no entiedo mucho por qué alguien querría hacer una OTE. En todo caso, lo mejor de la guerra es que somos los ahorradores los que salimos beneficiados :) . A veces el debate iBanesto / ING Direct se parece a cuando era chaval y discutíamos si éramos de Sega o de Nintendo. Qué tiempos! P.D: Yo era de Nintendo ^_^
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Naranjin 18/04/10 08:03
Ha respondido al tema Importante, traspaso a ING de tu banco habitual y de ING a Banesto via OTE
El máximo por OTE son 150.000€, lo que sucede es que si la ordenas por internet, el máximo sería 5999,99, si supera esa cantidad, sería necesario que la orden estuviese firmada (es decir, que sea por escrito). Hay excepciones a esta regla, ya que hay bancos que tienen acuerdos (creo que la mayoría de los online y alguna que otra física) y ese máximo entonces, para dar órdenes por internet serían 30.000€. Hacer una OTE la primera vez, implica el hacerla por escrito, se necesita la firma original. Los tiempos de la OTE vienen en mi anterior mensaje. Pedrovera, el Mono también te envía saludos; está muy contento de que su trabajo sea reconocido en esta comunidad. Ahora mismo está de vacaciones, pero volverá dentro de poco cargadito de dardos ;)
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Naranjin 17/04/10 11:56
Ha respondido al tema Importante, traspaso a ING de tu banco habitual y de ING a Banesto via OTE
Ainss, no hay que juntar churras con merinas. Una transferencia nacional desde otro banco a ING, estará en una cuenta de ING Direct (nómina o naranja) en 24horas hábiles. Como me parece que este tema va a ser leído bastante y por norma general, el español medio es incapaz de volver a leer el enlace de un hilo de hace más de un mes (aunque gracias por colgarlo); volveremos a explicar el proceso de las órdenes de ingreso. Además que han cambiado algunas cosillas. Si lo que se hace es una orden de ingreso La primera orden al mes inferior a 3000 euros es una domiciliación (esto puede suceder tanto en cuenta naranja y ahora también y dependiendo del caso, pordría suceder en cuenta nómina). Lo que quiere decir que te estas cursando un recibo a ti mismo eso significa una retención de 8 semanas naturales a partir de la fecha de emisión (ya no son 32 días), pero te empieza a rentar el dinero a las 24 horas (cosa que en este caso poco importa). Las siguientes órdenes en el mes son OTE (orden de transpaso de efectivo), por lo que son un máximo de 4 días hábiles para que el otro banco acepte la orden y 1 día hábil más para que esté el dinero en cuenta (transferencia). Puede suceder que inclusive la primera orden del mes, tenga una retención menor similar a la OTE, pero esto lo haría ING porque le da la gana; por lo tanto lo mejor es que antes de confirmar la operación veas la cantidad de tiempo que queda retenido el dinero, el propio sistema te lo dirá cuando vayas a confirmar la operación.
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Naranjin 16/04/10 10:24
Ha respondido al tema Ahora tendrán que romper la barrera del 4% tae a 1 año.
Normalmente el Banco de España es independiente. Incluso en el caso de ING Direct, ha tenido que salir varias veces "en su ayuda" frente al resto de la banca española porque a la banca española no le gustaba que les quitasen el dinero tan fácilmente. Respecto a ING Real Estate, no tienen nada que ver con el banco, presentan balances diferentes y sin relación. Siempre me ha hecho mucha gracia de ING, que sea el mayor grupo financiero del mundo, y se publiciten así y luego lo de ser del mismo grupo solo se ve en la parte del leoncito; creo que tienen pocas cosas en común el banco, la aseguradora, el car leasing,... Y como muestra un botón, hasta hace un año y pico, el seguro de la hipoteca estaba asociado a Mapfre, no a ING National Nederlanden (como cabría de esperar ¿no?). Pertenecen al mismo grupo, pero en lugar de actuar mediante sinergias, cada un por su lado. Para mi resulta del todo incomprensible.
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