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Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
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No te preocupes Chamberí por no colocar el enlace directamente, son muchas y muy buenas tus aportaciones y nos ayudan a todos, yo siempre me quedo con tu empuje, ideas claras y el optimismo que me transmites para seguir adelante.
Para poner un enlace tienes que seleccionar su dirección URL (es decir todo lo que pone arriba en la barra de direcciones de una página web, lo de http://www.europapress... http://www.rankia.com etc.) copiarla y pegarla en tu post.
Creo que la noticia es esta:
http://www.europapress.es/economia/noticia-economia-finanzas-bruselas-aceptaria-menores-quitas-preferentes-si-hay-arbitrajes-prueben-mala-praxis-20121209113336.html
Tambien aparece en otros diarios:
http://www.diariodemallorca.es/economia/2012/12/09/ce-aceptaria-menores-quitas-preferentes-hay-mala-praxis/813427.html?utm_source=rss
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-financieros-y-comerciales/servicios-bancarios/1/
Seguimos esperando nuevas y buenas noticias que nos aporten un poco de luz y esperanza y nos ayuden a escoger la vía apropiada para nosotros...
Saludos.
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Un lote de buenas noticias para alegrar el domingo:
--Son varias las noticias y enlaces publicados en el foro sobre la sentencia del Juzgado de Santander, a un cliente con canje, en este enlace además se puede descargar la sentencia:
http://www.cantabria24horas.com/archivos/79.pdf
---Tambien en Castilla-La Mancha, aparecen sentencias favorables, ¿Es la primera en esta comunidad?
Condenado un banco a pagar 47.770 euros por vender preferentes sin la suficiente información
El Juzgado de Primera Instancia e Instrucción número 4 de Albacete ha condenado a NCG Banco a pagar 47.700 euros a la familia de un anciano albaceteño que compró 60.000 euros en acciones preferentes, al entender que no se le facilitó suficiente información sobre el producto que adquiría.
http://informativojuridico.com/condenado-un-banco-pagar-47770-euros-por-vender-preferentes-sin-la-suficiente-informaci%C3%B3n
---Otra interesante para aquellos que además de Preferentes estáis pillados por las Subordinadas:
Primera condena en España por obligaciones subordinadas
28 noviembre, 2012
Cajastur comercializó a dos particulares obligaciones subordinadas afirmando que la inversión del cliente era «líquida al año y se podía recuperar». La Entidad no aportó la información previa necesaria a sus clientes.
http://asuapedefin.com/2012/11/28/primera-condena-en-espana-por-obligaciones-subordinadas/
---Sentencia favorable en Juzgado de Segunda Instancia:
La Audiencia de Zaragoza rectifica y da la razón a dos particulares por sus preferentes
3 diciembre, 2012
http://asuapedefin.com/2012/12/03/la-audiencia-de-zaragoza-rectifica-y-da-la-razon-a-dos-particulares-por-sus-preferentes/
En esa misma web se pueden descargar unas cuantas sentencias, de varios tipos y entidades.
Más consejos e ideas para aprovechar:
---El cinco veces nulo negocio de las participaciones preferentes
http://hayderecho.com/2012/02/06/el-cinco-veces-nulo-negocio-de-las-participaciones-preferentes/
---Subdirector de La Caixa acusado de estafa por las preferentes
29 / 11 / 2012
Mientras Bruselas y Bankia siguen “mareando” a los afectados por preferentes y subordinadas en relación a las quitas que van a sufrir en el proceso de recapitalización de la banca quebrada por el ladrillo y salvada por el contribuyente, los Juzgados españoles hacen su trabajo e incluso comienzan a calificar como delito de estafa las “maniobras” realizadas por los empleados de los bancos para colocar estos productos financieros de alto riesgo.
Los empleados de la banca que han vendido estos productos no duermen tranquilos. Los empleados de la Caixa los primeros en caer.
http://www.carlosguerrero.es/2012/11/29/subdirector-de-la-caixa-acusado-de-estafa-por-las-preferentes/
Saludos.
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Sobre las últimas y futuras noticias tendremos que estar atentos, pero para recopilación de noticias pasadas sobre toda la basura y putrefacción del caso Bankia las de esta página de "El País":
http://elpais.com/tag/caso_bankia/a/
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Las preferentes CM2009 de actualidad nuevamente en "La sexta", esta vez en el programa Más vale tarde"...
Maria Teresa, de 100 años, y su hija, de 80 años, invirtieron todos sus ahorros en preferentes hace tres años. Ni ella ni su hija eran conscientes, en ningún momento, de lo que estaban firmando. "Se han quedado con todos nuestros ahorros", explica la hija de María Teresa.
http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/entrevistas/maria-teresa-eramos-conscientes-que-estabamos-firmando_2012111600271.html
LLevas razón minies79, a mi también me sale error en ese enlace.
Si me funciona el enlace corregido:
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/bankia-releva-director-banca-privada/20121116cdscdsmer_1/
La noticia respecto al canje por acciones a que se refiere Silvia es similar en todos los enlaces siguientes:
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2784354&strGoo=tenedores-preferentes-bankia-tendran-quitas-reuters&
http://economia.elpais.com/economia/2012/11/16/actualidad/1353091507_428772.html
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/bankia-canjeara-preferentes-acciones-descuentos/20121116cdscdsmer_17/
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/11/17/bruselas-fija-en-3000-millones-la-perdida-de-las-preferentes-y-la-deuda-subordinada-de-bankia-109433/
http://www.elinversorinquieto.es/actualidad-ver.php?id=2401
El Banco de España reitera que los afectados por las preferentes de las cajas nacionalizadas deberán asumir pérdidas:
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=64826&name=economia
Más consejos para decir no al canje e interponer demanda civil individual por vicio del consentimiento:
http://www.laprovincia.es/economia/2012/11/16/creible-jubilado-arriesgue-ahorros-preferentes/497493.html
Video resumen de las protestas realizadas en Madrid, con el estupendo testimonio de Primer Paso a una emisora de radio:
http://youtu.be/ukz4vqrBuvc
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Mi comentario no intentaba dividir ni ofender a nadie, es una opinión desde mi apreciación personal de darle muchas vueltas al asunto y consultar reiteradamente en varias fuentes desde febrero.
Desconozco si lo de las rencillas lo dices entre gente del foro o entre nosotros y las asociaciones de usuarios... solo aporto con todo el respeto, mi análisis personal, que puede estar equivocado...
Llevas razón en que la mayoría de estafados son gente mayor que no usa Internet y de que hay que darles otras alternativas de información que no sea RoBAnkia...
A mí personalmente, ADICAE me ha ayudado en los inicios, he asistido a algunas de sus charlas, les he consultado varias veces y siempre me han atendido bien y me han aclarado dudas gratuitamente sin llegar a asociarme. Eso lo agradezco y lo valoro, también el que hagan de vez en cuando alguna movilización o se acuerden de nosotros... (algunas veces porque les "pincháis" algunos de vosotros...como es el caso de las próximas)
En cuanto a la demanda, parece que se toman sus tiempos, y se pasan meses negociando con las entidades, tengo entendido que van en plan colectivo y por la vía penal, no sé si también por la civil... y por lo que se lee por aquí, es más conveniente según los expertos la vía civil individual.
Para mí ADICAE está muy bien para informarse pero no para demandar, y si he de aconsejar a algún abuelo lo que tiene que hacer, le podría decir lo anterior, que pregunte a sus familiares, a algún abogado de confianza, que busquen en Internet, o se pase por alguna OMIC que son gratuitas, que se informe por todos los sitios posibles que se le ocurran menos en el banco.
En cuanto a AUSBANC, si ofrecen asesoría, demanda individual, y ganan muchos casos, salen en los medios de comunicación para informar del asunto, deben ser buenos, pero son muy herméticos, y no dan ni los buenos días si no pasas por caja les abonas los 70 € de alta-consulta y los 15 € mensuales. Si el proceso se alarga a sus honorarios, costes, costas, procurador, tasazo, etc. hay que añadir todas esas cuotas...
Otras asociaciones como OCU o FACUA, creo que funcionan mejor para consultas y reclamaciones de tipo más doméstico... no financiero.
En mayo consulté a la OCU sobre las preferentes y la respuesta de su asesor experto del tema fue: "Si tiene P. Preferentes, debe desprenderse de ellas. Son productos peligrosos". Sin comentarios. Le hablé del mercado cerrado, del inexistente SEND, etc. la asesoría se la dí yo a él... y eso que yo estaba al principio de este master de preferentes... Supongo que después habrán aprendido más...
También conocemos el proceder de la oficina de Consumo de Madrid...
Si hago mis observaciones es porque ya me he "peleado" antes con ellas, veo un poco la forma de actuar de cada asociación, sus ventajas e inconvenientes y si he de aconsejar a alguien, intento no confundir más, sino abrir varias vías de información útiles, sobre un camino ya andado... para sacar una conclusión global... siempre desde mi experiencia personal, compartida sinceramente.
Espero ayudar a alguien con esta "parrafada".
Saludos y ánimo.
Suerte en vuestras decisiones.
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Hola estafado60:
Felicidades por tu energía, disposición y creatividad.
Me gusta el cartel, sin embargo quiero hacer una observación desde mi opinión, que puede estar equivocada y no coincidir con la mayoría. Es la alusión a ADICAE o AUSBANC. Ellos nada tienen que ver en esto, para lo bueno y lo malo. La iniciativa es nuestra de los foreros de preferentes.
Si les hacemos publicidad a ellos también podríamos hacérsela a algunos abogados de esos que vamos visitando, que atienden consultas de forma gratuita, o a otros organismos que nos ayudan...
Por otra parte, alguien que reciba el cartel puede pensar que es una convocatoria de una asociación, no de unos afectados de manera directa, que lo único que quieren es captar socios que paguen sus cuotas...y no tomarlo en serio. Es decir la iniciativa puede no llegar a la gente por rechazo a "asociaciones" aunque se esté de acuerdo con el mensaje...
Si es cierto que el 24 (me ha parecido leer) que ADICAE, quiere convocar algo, entonces nos apoyaremos y publicitaremos mutuamente, pero mientras creo que debemos ir por separado de ellos y AUSBANC para no crear confusiones. No sé si me he explicado..., repito que solo una apreciación personal...
Saludos y ánimo.
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En "el distrito" hablan de nosotros:
http://www.eldistrito.es/frontend/eldistrito/noticia.php?id_noticia=18518&id_seccion=34
Manifestación contra las Participaciones Preferentes en Alcalá 1
La Asociación de Afectados por las Participaciones Preferentes protestará frente a la sucursal de Bankia el jueves a las 18:00.
La marcha saldrá de la calle Alcalá 1, frente a la sucursal de Caja Madrid, para ir desde allí a la sede de Bankia en la Plaza de Celenque donde se encontrarán los grupos de afectados por las Preferentes.
"Pedimos la devolución íntegra, inmediata y en efectivo (no en otros productos financieros ni acciones) de nuestros ahorros y de los ahorros de nuestros familiares ancianos atrapados en las Participaciones Preferentes Perpetuas de Caja Madrid", explican en un comunicado desde el colectivo de afectados por las Participaciones Preferentes de Caja Madrid 2009.
Las Participaciones Preferentes son un producto financiero complejo, opaco, de altísimo riesgo que se vendió masivamente por parte de Caja Madrid y otras entidades financieras a clientes ahorradores sin conocimientos financieros como si fuesen productos equivalentes a depósitos.
Saludos.
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Algo de lo expuesto en la "boda del viernes" (lo digo por el salón en el que se celebró la charla, con mesas circulares, elegancia y 300 personas)se resume por el propio Santiago Viciano en esta entrevista que han colgado en el foro de Deuda Subordinada de la Caixa:(por mmareaserena y pilarbc)
"Según él, en el momento que te "obliguen" a aceptar el canje puedes demandar para recuperar el importe restante.
http://www.ondacero.es/audios/te-doy-mi-palabra/#
21 de octubre 1ª parte, a partir del minuto 51:30 hasta 59:12
Aquí el peligro está en que al parecer(según se ha dicho hace tiempo por algunos foreros)primero se ofrecerá un canje voluntario,puedes o no aceptarlo, si hay suficientes personas que SI aceptan el canje y se sienten satisfechos,eso redundara en el beneficio de los que no hayan aceptado, pero si por el contrario, no hay suficientes aceptaciones,pueden hacer una quita obligatoria, y ademas ser conminatoria y peor que la primera,si se acepta la voluntaria, naturalmente seria contradictorio seguir con el pleito, sin embargo si no se acepta la primera y te obligan a aceptar la segunda,tu debes aceptar(por eso es obligatoria)pero reclamar por el resto. "
¿Cómo hemos llegado hasta aquí?
Porque las cajas y los políticos han decidido "Jugar a banqueros" según se recoge en el programa Salvados del 14 de octubre:
http://www.lasexta.com/videos/salvados/2012-octubre-14-2012101700033.html
(O cómo quedarse con el dinero de los depositantes con las prefes y las cajas dejan de tener sentido el día que BAnkia sale a bolsa...)
¿ Solución ?
Quedarse con nuestros ahorros y darle un barniz de legalidad con el R.D. del 31 de octubre.
Aquí está completito:
http://www.boe.es/boe/dias/2012/08/31/pdfs/BOE-A-2012-11247.pdf
A partir de la página 28 hablan la gestión de los "instrumentos híbridos de capital", nuestras prefes.
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Gracias W. por tus aportaciones, tanto de apoyo como de reprobación de nuestras actuaciones. Siempre se aprende, tanto de los comentarios positivos como de las críticas constructivas...
Busquemos pues nuestra "razón legal"...
Por cierto, en todo este baile de valores de "costas" en caso de perder una posible demanda ¿Alguien ha encontrado alguna tabla oficial de colegios de abogados que diga en cuanto están valoradas?
Yo lo más parecido que he encontrado ha sido esto:
http://noticias.juridicas.com/articulos/60-Derecho%20Procesal%20Civil/199809-not19_9.html
Preguntando por ahí, el margen que me he encontrado ha sido desde el 8% de nuestro nominal hasta un máximo del 30%, (con un tope de 18.000€). El que pierde paga costas generalmente, en casos excepcionales el juez puede no imponerlas si no ve en nosotros mala fe ni temeridad, pero en principio hemos de contar con ellas.