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Zuaitz 07/10/23 09:15
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
No es que diera Ebitda negativo desde siempre claro, es que llevaba perdiendo volumen de ventas año tras año y llevaba varios años que ingresos menos gastos no daba, y se perdía algo de dinero. Tras unos años de reformas, el dinero de checo, algunos cambios... Parece que se revierte la tendencia, suben las ventas totales y ya se gana algo de dinero, bien.Yo también he estado en más de uno y creo que aparte de algunas mejoras y reformas porque muchas se iban quedando obsoletas (no podia gastar todo lo que quisiera con las restricciones) y percepcion de precios mas altos, diría que más que un error propio es mas el acierto de tantos en el mismo sitio: Además del sambenito Mercadona que es global, allí Bon Preu ha arrasado (de 1000 a más de 2200 en ventas mientras Caprabo pasaba de 1500 a 750...), de Consum que es su segundo mercado más importante y sigue abriendo, de Lidl y Aldi que han abierto como si no hubiera un mañana allí... Bon Area, Veritas, Condis, Atelier... Junto a Madrid (dónde están Hiber, Hiper Usera, AhorraMas...) son las dos CCAA más hiper competititvas nivel extremo, y no han debido estar finos viendo la evolución de los números... con los cambios de estrategia estos años, reformas, entrada del checo, etc. se verá si pueden hacerse un hueco digno y ganar dinero con ello... Por eso es tan importante que este año se vuelva al terreno positivo.
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Zuaitz 07/10/23 07:00
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
*Los resultados salen el 10, junto a la info de la Asamblea.Cifras exactas ya en 3 días las tendremos, pero según he entendido: *Ventas suben. Se mantiene por primera vez en una década en la zona core cuota de mercado a nivel %, es decir,  conseguir aguantar las aperturas del resto y ya no se cierran o venden cosas, parece está funcionando la estrategia de un posicionamiento mas competitivo y sortear el tema inflación (las ventas suben sobre todo porque se vende más, a un menor margen). *EBIDTA parece que va bien, incremento del 20%, y todos los negocios y zonas aportan en la subida, salvo “resto” (fórum?) y gasolineras (aunque tampoco baja mucho la aportación de ambos), con Vegalsa destacando en el incremento (es el 33% del extra),  y Caprabo dejando de suponer ebidta negativo como nota a destacar (+5), tras mucho tiempo (primer paso a aportar lo que debería) *De cara al vcto 24, escenario de cubrir hasta 2027 al menos, como se ha venido haciendo en cada refinanciación, 4-5 años de plazo. *Parece que hay trabajo detrás, varios meses ya analizando todas las posibles opciones, detectando que la solución bonos sería la más idónea, hasta aqui lo "sabido". Seria para quitar todo el PRS, incluidos los ultimos 200 MM al 0%, parece que para poder liberar cualquier restriccion actual hay que eliminarlo al 100%, de cara a la emisión de los bonos, tiene sentido… No se ha hecho antes porque no se podía, por cifras a deber y ratios era inviable, pero que ahora si: BNP Paribas y Deustche Bank llevan un tiempo con el tema, rating cerca de tenerlo… Si están ya "colocados" o no, creo que no lo dirian incluso aunque se supiera, pero el mensaje parece ser que las sensaciones en la etapa inicial en que puede haber demanda para una empresa como esta en cantidades como se solicitan, pero que para avanzar más, saber a que tipos o condiciones hay demanda, poder hacer el road show a inversores, etc. primero había que aprobarlo en la asamblea y por eso se convoca… Desde luego si las ventas y el ebitda acompañan como parece, es cierto que se presentan en el mejor momento en 15 años a nivel empresa (la pega es el momento a nivel tipos). Luego parece que irá rápido, quieren cerrarlo en noviembre-diciembre, pero los pormenores se dirían ya en la presentación de resultados mayo 24, así que inicialmente nos enteraremos de si lo consiguen o no y listo. *No hacen falta 600 MM € en bonos, con 450-550 va bien para los numeros que han hecho. *Una de las cosas mas destacadas es que teniendo en cuenta todas las formas de deuda, como las perpetuas de las que no hay planes de devolver por ahora, incluso sumando líneas de avales que no aparecen en balance al no ser pasivo exigible o líneas de confirming (y cifrando los máximos disponibles para avales o confirming, no necesariamente dispuestos realmente), la deuda total está en el 3,42X de EBIDTA, y se quiere llegar a 4-5 años vista con el 2,5X teniendo en cuenta todas las formas de deuda, equiparándose así al resto del sector (que en muchas ocasiones será sin tener perpetuas, por lo que a igualdad de condiciones estaría algo mejor situada al tener parte de la deuda sin vcto). Con algo de financiación adicional entre bancos, institucional y demás, cubrir el vcto ahora y pasar de 909 MM € actual a 550 MM € en el M.P. en financiación ajena. *Se trabaja en un escenario intermedio para ese 2,5X, seguir aumentando EBITDA mientras se reduce deuda, y de esta forma, se podría activar en 2027 o 2028 sustituir los bonos por otros en condiciones más favorables. *Se asume que los GF van a subir y afectara a resultados ordinarios de forma relevante, pero que esto ya se dijo y se ha previsto desde la ultima asamblea, y que siendo un punto negativo, el positivo es que hasta ahora la situación ha permitido tener unas condiciones muy buenas y se ha aprovechado, al rebajar 2.500 MM € en total en todo este tiempo, y que mientras tanto hay que trabajar para que el negocio vaya bien y se genere dinero con el que asegurarse de pagar lo que toque cada año e ir renovar el resto. Habiendo buena evolución y bono vigente, es viable.-> Conclusion mía: Como previa que es la info que les han transmitido, con todo por hacer todavía, la sensacion es buena, me parece que ha sido muy adecuado lo transmitido, cifras, porques, de donde se viene... Toca esperar a la asamblea, que lo aprueben, los emitan, y lo celebremos todos ;)
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Zuaitz 04/10/23 06:00
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Cobraban el mínimo de 60€ por cada compra, y si pasa como cuando antes de la subida, si una orden entraba en varias tandas, comisión por cada cacho comprado como si fueran varias, la cosa se puede poner fina... Tras unas cuantas así (y aqui ocurre más fácil esto por los volúmenes), al ver lo de los 60€ dejé de comprar allí.
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Zuaitz 02/10/23 04:23
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
En mi caso también quiero que sea mi plan de pensión, y procuro reinvertirlo, no en Eroski necesariamente, puede ser en alguna acción, fondo u otra opción interesante. Siempre, como si no tuviera parte del dinero recibido, para que siga "creciendo". Así hago compatible que sea mi otro PPI y a su vez tener rentas acordes al valor monetario a futuro...Ciertamente, por contar una anécdota, siempre pensé que un interés flotante no es tanto proteger contra la inflacion, sino proteger contra las subidas de Euribor, si esta sube y mi hipoteca sube, también recibiré más de aquí... Así empece yo en Eroski cuando paso de ser algo testimonial de mi total a algo.mas serio jajaj Me.obsesione en 2017-2019 conque tarde o temprano los tipos iban a subir (sic, luego han tardado siglos y ha llegado a bofetadas), que no siempre iban a estar tan bajos... y haciendo cálculos en mi hipoteca (al 0% tantos años), calcule cuanto en Eroski me hacia de Swap/cobertura... Así.empece a crecer en esto, y luego llegaron los malas a 15%, buenas a 18%... y empezar a comprar y comprar y ser mas que cobertura (que dejo de serlo del todo al novar a tipo fijo la hipoteca xDD).
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Zuaitz 29/09/23 07:12
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Algunos siguen, ella estaba en puestos directivos ya, y Markaide no va a dejarla sola ante el peligro yo creo, querrá cobrar sus aportaciones bloqueadas 🤣... Seguro que el equipo gestor de los acuerdos y con experiencia en estas peleas estará en el día a día de la negociación o tutelando, no es algo que se pueda dejar a la improvisación. 
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Zuaitz 29/09/23 07:09
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Buena pregunta! Cuanto vale una empresa? Lo que estuvieran dispuestos a pagar por ellaEn Celsa los fondos decían que 2.700 MM €, la empresa obvio que mucho más, 6.000 MM... y ni los "expertos independientes" se ponían de acuerdo... ni vale tan poco como el interesado en que valga poco, ni vale tanto como el interesado de que valga mucho... vamos, complicado dar una cifra, pero que aqui por encima o parecido a la deuda total, aunque sea por poco, diría que si.
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Zuaitz 29/09/23 01:15
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
-La coop. tiene la cantidad de ASF que puede tener creo yo, compradas en su dia para la función de dar liquidez hasta el % que pudiera segun emision, necesitar el conforme en cada asamblea para seguir con ellas, las prohibiciones de los planes de refinanciacion (el banco decia que pa el), y que si hay liquidez, tiene que ser para lo que vence, no queda otra... De todas formas, tiene unos 50 MM € de nominal entre todas salvo que alguien me corrija, de las cuales seguro 30 MM € son de las que computan en FFPP porque lo vi en las eeff22 (Es decir, tiene el 25% de la emision ya, que no es poco)-Esta claro que colocar 600 da que pensar con todos los datos en la mano, pero en una situación mucho más crítica, los fondos quizá tampoco habrian comprado en su momento deuda de una empresa como estaba esta, a ningún % de descuento sobre los 1.500 MM €, porque un descuento sobre 0 sería siempre 0 si no valiera nada, pero lo hicieron (Se hablaba del 30% y hasta el 50% en algun caso de descuento aplicado, serian 700-800 MM €). Quiero decir, que algo de valor verían a la empresa, donde fuera. Ahora hay que verlo sobre una empresa que está mejor que el 2019, en una oferta que no será en corrillos como la venta de la deuda sino pública y con colocadores a saco, y sobre una cantidad menor (si son 500 en vez de 600 será visto como un exito igual para la empresa)... Que no digo que sea fácil!-No es comparable las asf con la nueva emision, lo veo mas complejo que "¿porque van a comprar lo nuevo si lo viejo está a una TAE más golosa?" Obviando que no hay 600 MM € en mercado ni oferta suficiente para ello, o lo ineficiente que supone ahora mismo (y con poca profundidad), que es empresa sin rating, que muchos de esos fondos no podrian comprar, etc. Yo lo veo asi: Los bonos cuentan con que si salen se destinan al vencimiento de 2024 (van a tener condiciones de cumplimiento, de informacion, de garantias...). Eso supone un camino despejado al menos hasta 2027 o 2028, según el caso, al que empiece via bonos (y si el plazo es largo, aún mas)... y a su vez, alguna expectativa de mejorar a grado de inversión alguna vez si van facturando más, bajando ratio de deuda (aunque sea en términos absolutos), etc. mientras que las OS28 deben recogen que la probabilidad de quiebra a C.P. existe y que las posibles mejoras futuras por ahora no cotizan, porque el 2024 sigue estando ahí y no hay dinero por ahora, eso está claro.-Aparte de los bonos, se aprueba poder hacer PRS. Si en vez de 600 logran 300-400, el plan B sería recabar de bancos, ICO, similares, el resto. Si una cosa no sale, harán lo posible por sacar el otro. No había checo en 2020 y el 2021 apareció. Ahora nos da igual la nacionalidad del que compre los bonos o deje dinero a Eroski, pero que lo ponga, la empresa usara todas las armas posibles para sacarlo adelante... ¡Más nos vale!
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Zuaitz 25/09/23 14:14
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
@zmany Respondiendo a tu pregunta, creo:1. Afectará cómo es normal, porque son más GF, pero ganando el mismo beneficio que el año pasado, manteniendo el resto similar, estarían aún en beneficios (Puede tener 40-50 MM € más de GF)2. Diría que con el Euribor al 6-7% ya podría ser un posible problema, porque el 10% de interés efectivo para 1.000 MM € son 100 MM €... salvo que los beneficios aumenten en la misma proporción... Sería estar varios años en pérdidas mientras los tipos bajen o aumenten resultados, podría ser salvable...3. EBIDTA con toda la deuda ronda el 4,2 (1250/280), pero quitando las perpetuas que no tienen el reloj activado, esta sobre el 3,3 (930/280), y solo con la deuda bancaria, que es la que aprieta, se acerca al 2,5 (703 deuda neta cumpliendo compromisos/280 ebitda 22)
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Zuaitz 24/09/23 04:49
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Yo creo que los cooperativistas con perfil conservador o que no son como nosotros, inversionistas, que serán la mayoría, ya tuvieron "miedo" y canjearon si quisieron, e incluso con esas, el % de canje fue solo del 64%. Diría siendo completamente subjetivo, que la mayoría que está en ASF somos nosotros, y los cooperativistas se pasaron muchos a las OS28 (menos los que heredaron en pleno canje que no llegaron a tiempo). O sea que si ya había inversionistas en el momento del canje, eso ha ido en aumento con el tiempo.Los que no eran cooperativistas ni inversionistas muchos ya reclamaron y recuperaron sus dinero, y los bancos vendieron lo que se quedaban y nosotros compramos. Y Eroski tiene el 10% del valor de las ASF en su poder, lo que reduce el % que pudieran tener cooperativistas.Y el canje ofrecido sería peor: Si fue con 30% de pérdida y 15% de efectivo en su dia, con kontsumobide de por medio y con un informe que venia a decir que se basaba en su valor actual y del entorno de activos similares hecho por consultora externa, y todo esto cuando la situaban al 42% de su valor (sic, que luego se fue a 15%...), ahora dirían que 0% efectivo y 40% de perdida por estar rondando el 30% en el año... No esta tan mal, al 33% anual de intereses, que nos den el 100% cuando proceda, y mientras pagarnos unos buenos intereses.
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Zuaitz 23/09/23 03:16
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
1) Pienso que la idea si pueden lograrlo es que 2027 y 2028 se quedan... 2028 porque por ahora no da para eso y porque 2027... esta al 0%!! Les da para llegar incluso al 8-9% en estos 600 MM € y que la media general baje del 7 % (600 a 9% y 200 a 0%: 6,75%), parecido a las ASF... ¿Y que los fondos no quieren refinanciar? Pues nada, cero de ingresos financieros 4 añitos, y todos contentos, que ellos ya se llevaron sus descuentos.2) 600 no significa que sean 600, según demanda (y tipo subastado), verán si cogen todo o se quedan en 400 o 500 MM €, que es lo que necesitan. Pero poner de tope menos que el total del último acuerdo (saldo vivo 703 MM), ya da a entender que si pueden rascar algo más ya tienen para inversiones y sino, pues nada, a salvar 2024 con 500 que es lo ppal y a correr.3) 200 en 2027 da para ir amortizando 50 MM € de deuda durante estos 4 años, que por flujos de caja parece adecuado y posible.Y así llegarían a 2028 con otros 50 MM € que podrían dedicar a los 228 MM € que vencen de la Os28, y demostrar que pueden pagar los 200 restantes en 4 años para pedir préstamos porque es lo que habrian hecho justo antes (por eso dicen que además de bonos verán contratos financieros bilaterales, o sea, que quieren volver a normalidad con bancos, tener prs normales, y renovarlos en 2028 que al ser por otra finalidad y partiendo de cero, no sería refinanciacion ni nada similar).4) Calculan que 500-600 de bonos, y 250 de PRS, van a ser 2,5 de deuda sobre ebidta, que es lo que tienen muchas empresas de distribución y se considera lo que ellos dicen "normalizada".5) Conseguir refinanciar 2024 supone activar 150 MM € de ingresos financieros ese año via quita, y con el cenit de tipos por las nubes, ayudará a sacar unos EEFF decentes a pesar del subidon de GF aunque sea contablemente. Si hay rating, todo suma (Cash flow positivo siempre, pero mejor en beneficios). Luego la previsión es que vayan calmandose las tipos aunque sea parcialmente y eso mejorará los GF.6) El momentum puede parecer malo, por los tipos, pero tras 15 años de penurias, dejar de bajar cuota, cumplir todos los compromisos, aguantar bien en el norte con zonas fuertes como Galicia y seguir líderes en la zona de origen, etc. etc., lo sitúan en un escenario mejor que nunca en una década para lanzar bonos (Ni se nos ocurriria que hubiera lanzado bonos en 2021 para financiar los 347 MM € que vencian, por mucho que los tipos fueran negativos... nos hubiera dado la risa). No lo tiene fácil, pero los números son los más presentables que podia tener desde 2007. Y el público objetivo es muy amplio, hasta fondos de pensiones agresivos, o cientos de fondos que invierten hasta un 5-10-20% en high yield y pueden querer coger una poquita en esto, y entre poquitos salen los 600 MM € si el tipo les parece adecuado.7) Y plazo de los bonos... Los hay a 5, a 7 y hasta 11 años (Caixa saco el mes pasado 1500 con sobredemanda de casi el triple al 5,5%, y eran a 11 años)Aquí 5,5% esta claro que imposible, y 11 quizá no le dejan, pero si debería intentar que fueran a 6 o 7 años al menos... Evitar en la medida de lo posible 2027 y 2028, que ya tienen sus números a devolver. Llegar a 2029 solo con bonos y prs que libera las OS28 (no sería aumentar deuda, sería cambiarla de sitio), sería llegar con 750 MM € y a ser posible una facturación y ebidta aun superior (aunque sea solo en términos nominales y no reales, mejorando los ratios), y en ese caso renovar los bonos no debería ser un problema (en una situación parece que mejor que la de ahora).8) Si lanzaron el globo sonda en julio (Confidencial... que luego afinaron con algo mas de info en 5D o Expansión) y sacan a finales de septiembre la nota en la cmmv que entiendo es porque normativa obliga por convocar la asamblea extraordinaria, quiero pensar que tienen una "previa" de potencial de demanda para esto, así como ir presionando a los fondos oportunistas para que vean que no están quietos, y que han elegido banca de inversión acostumbrada a esto, en fin, que ya solo publicarlo da pie a pensar que hay confianza en sacarlo adelante. Que por cierto, si sale, sería algo a celebrar en plan KDD por los habituales de este foro jajajaP.D. 9) Ya lo puse hace unos dias, pero las ASF se quedan, por lo menos, hasta el 2033 o más, Con las OS28 pagadas, los bonos renovados, todo en orden , quizá, pero ahora, con otras premuras, con tipos con un diferencial inigualable, computándose parte en FFPP que mejora el rating... Na de na. Interesantes algunos cálculos que se han hecho por aquí o pensar en una amortización algún día, pero mi escenario base es que se quedan mucho tiempo, y el interés que recibo por ello me hace sentir más que cómodo mientras tanto.
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